Porque o S&P 500 vai estar muito mais alto daqui a 5 anos?

[Joao-D]

Bem me parecia que tinha visto este tópico num fórum aqui ao lado hehe

Agora a sério, olhando para os padrões do SP500 o que eu vejo é que se não há breakout agora estamos bem fritos, vamos passar o resto do ano a marinar. Basicamente entramos em modo bearish ou pelo menos lateralizante. É típico a seguir a falhar um topo de médio prazo.

Já o PSI20 pelo contrário está cheio de força!

Sim, o tópico está no forum ao lado também. 
Tenho dois palpites, o S&P 500 sobe até à linha de resistência que está topo e depois recua durante mais de 6 meses e só mais tarde consegue superar resistência, ou ultrapassa a resistência à primeira, sobe mais alguns meses e mais tarde desce para voltar a testar a resistência que servirá como suporte.

[Joao-D]

Algum desses ETFs é alavancado, o que distingue o risco?

Sim.
O SPY (Risco Médio) não é alavancado.
O SSO (Risco Médio-Alto) é alancado duas vezes.
O UPRO (Risco Alto) é alavancado três vezes.

É precisamente a alavancagem que distingue o risco.

[Joao-D]

Não escrevi neste tópico, não considero isso relevante, mas ambos os ETFs distribuem dividendos trimestralmente.

[Visitante]

Algum desses ETFs é alavancado, o que distingue o risco?

Sim.
O SPY (Risco Médio) não é alavancado.
O SSO (Risco Médio-Alto) é alancado duas vezes.
O UPRO (Risco Alto) é alavancado três vezes.

É precisamente a alavancagem que distingue o risco.

Vais ter problemas com o ETF alavancado três vezes, pois vais perder muito valor com a volatilidade, e o S&P 500 gosta de serpentear!. Eu já expliquei isso num outro tópico em que se falou de alavancagem. Com o 2x também, embora menos dramático.

Os ETFs alavancados têm esse grande defeito de perder valor apenas com o sobe e desce do mercado. Se o índice fechar o ano ao nível actual, o valor dos ETFs alavancados desce na proporção da alavancagem e das oscilações que o mercado fizer durante o ano. Mesmo que suba, por esta mesma razão, a subida dos ETFs ficará sempre abaixo dos 2x ou 3x a subida do índice.

[Joao-D]

Existe protecção cambial ?

No cambio os ciclos de mercado são mais curtos, não existe propriamente um grande bull market ou um grande bear market, e como se trata de uma estratégia de comprar e manter durante alguns anos, talvez não se justifique.

No entanto, pode-se fazer hedging (cobertura de risco) cambial contra a moeda de dólares.

Neste caso especifico, de uma carteira de 10 000 USD, pode-se abrir uma posição semelhante em EURUSD no mercado de forex, usando uma pequena margem desse valor e pagando um pequeno spread sobre a taxa do momento.

Deste modo, tudo o que se perder (a nível cambial) com o ETF do S&P 500, será ganho na conta de Forex, ou vice versa, tudo o que se ganhar (a nível cambial) com o ETF do S&P 500, será perdido na conta de Forex.

[Joao-D]

Vais ter problemas com o ETF alavancado três vezes, pois vais perder muito valor com a volatilidade, e o S&P 500 gosta de serpentear!. Eu já expliquei isso num outro tópico em que se falou de alavancagem. Com o 2x também, embora menos dramático.

Os ETFs alavancados têm esse grande defeito de perder valor apenas com o sobe e desce do mercado. Se o índice fechar o ano ao nível actual, o valor dos ETFs alavancados desce na proporção da alavancagem e das oscilações que o mercado fizer durante o ano. Mesmo que suba, por esta mesma razão, a subida dos ETFs ficará sempre abaixo dos 2x ou 3x a subida do índice.

Visitante, sei que algumas pessoas dizem isso, mas já realizei testes e não se perde tanto quanto algumas pessoas pensam.

[Joao-D]

Escrevi isto no ano passado:

Usar ou não usar ETFs alavancados?

Há algumas pessoas que sugerem que não devemos usar ETFs alavancados, argumentando que " volatility destroys Leveraged ETFs " ou " Leveraged ETFs lose from compounding ", mas acho que não devemos fazer, como alguns sugerem, porque os ETFs alavancados não são tão perigosos quanto eles dizem.

Vamos tomar um exemplo, supondo que nós comprámos SSO (2x Leveraged S&P 500 ETF) e UPRO (3x Leveraged S&P500 ETF) em 1/7/10 e mantemos até hoje (15/9/12). O subjacente S&P 500 Index ganhou 42,67% durante esse período, o SPY (S&P 500 ETF) ganhou 49,56% (mais de 42,67%), o SSO ganhou 99,91% (mais de 2 x 42,67% = 85,34%) e o UPRO ganhou 152,85% (mais de 3 x 42,67% = 128,01%).

Assim, podemos concluir que, SSO e UPRO alcançaram mais do que seus objectivos durante esse período.

Não é sempre assim. Em períodos de extrema volatilidade, os ETF alavancados perdem valor, mas também ganham mais valor em outros períodos.

Os ETFs alavancados não são perfeitos, mas acho que com razoável market timing, os ETFs alavancados são uma boa maneira de aumentar os nossos retornos.

[Visitante]

Assim, podemos concluir que, SSO e UPRO alcançaram mais do que seus objectivos durante esse período.

 

Tens a certeza que não te enganaste nas contas? Esse efeito da perda com a volatilidade é um facto matemático, e só acontece devido às quedas, não ganham mais valor com as subidas. Além disso os alavancados têm um custo associado ao finaciamanto de capital e têm custos de gestão mais elevados.

Tenho dificuldade em entender como podem superar o índice, se em termos teóricos (ausência de custos e de perdas por volatilidade) o máximo que se pode aspirar é a replicação.

Beware 'Leveraged' ETFs

When the ETFs launched in the mid-2000s, many small investors looking to pump up their returns missed an important wrinkle. Because of daily compounding, long-term investments in leveraged ETFs don't mirror the indexes the funds tracked.

For example, ProShares Ultra S&P 500 lost 0.83% on Tuesday, about double the loss of the S&P 500. But over the past five years, the ETF has lost about 9% annually, and the index has been flat.

[Joao-D]

Assim, podemos concluir que, SSO e UPRO alcançaram mais do que seus objectivos durante esse período.

 

Tens a certeza que não te enganaste nas contas? Esse efeito da perda com a volatilidade é um facto matemático, e só acontece devido às quedas, não ganham mais valor com as subidas. Além disso os alavancados têm um custo associado ao finaciamanto de capital e têm custos de gestão mais elevados.

Tenho dificuldade em entender como podem superar o índice, se em termos teóricos (ausência de custos e de perdas por volatilidade) o máximo que se pode aspirar é a replicação.

Beware 'Leveraged' ETFs

When the ETFs launched in the mid-2000s, many small investors looking to pump up their returns missed an important wrinkle. Because of daily compounding, long-term investments in leveraged ETFs don't mirror the indexes the funds tracked.

For example, ProShares Ultra S&P 500 lost 0.83% on Tuesday, about double the loss of the S&P 500. But over the past five years, the ETF has lost about 9% annually, and the index has been flat.

Visitante,

Tenho a certeza que não enganei-me nas contas.
O lucro seria ainda maior se tivesse contabilizado os dividendos trimestrais.
Testei também outras situações.

[Visitante]

O lucro seria ainda maior se tivesse contabilizado os dividendos trimestrais.

Tenho a ideia que os dividendos são contabilizados automaticamente no ETF, e isso até pode justificar o sobredesempenho do ETF em relação ao índice.

[Joao-D]

O lucro seria ainda maior se tivesse contabilizado os dividendos trimestrais.

Tenho a ideia que os dividendos são contabilizados automaticamente no ETF, e isso até pode justificar o sobredesempenho do ETF em relação ao índice.

Os dividendos não são contabilizados automaticamente no ETF.

[Visitante]

O gráfico abaixo é do Dow Jones, mas dá uma perspectiva de longo prazo muito interessante.

Depois desta lateralização de cerca de uma década (2000 - presente), vai iniciar uma nova subida como as das décadas de 1920 e 1950, e a de 1985 a 2000, ou vai continuar a lateralizar?

[Joao-D]

Meu palpite é que o S & P 500 vai subir para junto da sua linha de resistência, próximo do nível de 1575.

Gráfico - índice S & P500 gráfico de velas mensal entre maio de 1999 e março de 2013.

[Joao-D]

Depois de uma análise de longo prazo feita, vou adoptar uma estratégia passiva de comprar e manter.
Para esta estratégia, vou usar agora 10 000 dólares e, talvez daqui a um ou dois anos, usarei mais 10 000 dólares.

Vou fazer isso para cada um dos seguintes perfis de risco /ETFs:

Risco Alto / UPRO
Risco Médio a Alto / SSO
Risco Médio / SPY

Nos primeiros meses deste ano, a evolução das carteiras “comprar e manter” foi positiva.

[Joao-D]

Agora, vou olhar novamente de perto para o período entre Janeiro de 1968 e Janeiro de 1985, bem como, para o período entre Novembro de 1999 e Março de 2013.

[Joao-D]

Comparei o período anterior com o período atual, e cheguei à conclusão de que o S & P500 após atingir a sua linha de resistência (valor chave: 1575) pode seguir o caminho 1 ou 2, no primeiro gráfico.

[Joao-D]

Vou explicar melhor o que pretendo dizer com o caminho 1 e 2.

O caminho 1 significa testar a resistência (valor chave 1575), e depois voltar a descer para testar o máximo feito em 2011.

O caminho 2 significa superar a resistência (valor chave 1575), ir para cima durante mais de dois meses, e mais tarde, descer para testar a mesma resistência.

(Os dois caminhos são palpites, e não uma certeza.)

[Elias]

http://blogs.marketwatch.com/thetell/2013/03/14/sp-500-all-time-high-stocks-most-since-2004-birinyi/

[Joao-D]

Comparei o período anterior com o período atual, e cheguei à conclusão de que o S & P500 após atingir a sua linha de resistência (valor chave: 1575) pode seguir o caminho 1 ou 2, no primeiro gráfico.

Os dois caminhos permanecem em aberto enquanto o S & P 500 continuar a estar inferior a 1625.

Se, ao longo dos próximos dois meses, o S & P 500 permanecer inferior a 1575, acho que o S & P 500 vai seguir o caminho 1, mas se o S & P500 subir acima de 1625, acho que o S & P 500 vai seguir o caminho 2.

Vou continuar a avaliar mensalmente para determinar a necessidade de alterar o plano inicial.

[Joao-D]

Aqui pode ver a atualização das carteiras "comprar e manter":