Qual a melhor destas duas soluções para a crise?

[tatanka]

começo a perceber como começam as revoluções violentas.

vou tentar esquecer este tópico e as obscenidades proferidas nele.

ala daqui para fora.

L

Sigo-te o exemplo.
Tanta barbaridade deixa-me mal disposto. E também já não dá para argumentar de forma séria.

[Incognitus]

Inc., o abono pode servir para o leite, mas se o leite falha é precisamente porque o dinheiro é gasto em inumeras coisas mais importantes. Uma criança da origem a inumeros gastos. O desemprego inesperado torna muitas pessoas incapazes de satisfazer todos esses gastos.

E quando falha o leite das crianças, já há muito que falhou o leite dos pais.

Estas situações ocorrem em inumeras familias com apenas um filho, e não apenas em familias com inumeros filhos da negligencia.

Concerteza há muitos casos de pais irresponsáveis, mas os transportes publicos as 6h da manha não estão cheios de pais irresponsáveis...conheço algumas pessoas a trabalhar 16h e 7 dias por semana para sobreviver. E não se queixam.

É obsceno para essas pessoas dizerem que o estado dá tudo...se dá, não dá a muitos.

O Estado não dá tudo, e aliás, é bem possível que essas pessoas que nomeias já sejam contribuintes líquidos para o Estado que temos (ou seja, que já paguem mais em impostos e contribuições do que aquilo que obtêm do Estado). Isto porque em Portugal dentro da população activa o ponto onde isso acontece já deve ser bem baixo (não no salário mínimo, mas não muito acima dele, tendo em conta que o médio anda pelos 800-900 euros).
 
Quais são os gastos mais importantes (ou tão importantes como) que amamentar o bebé? Eu vejo a água, electricidade, gás e medicamentos. Que outros? (de notar que o abono para o bebé deveria ser para o bebé e não para gerir a casa)

[Incognitus]

começo a perceber como começam as revoluções violentas.

vou tentar esquecer este tópico e as obscenidades proferidas nele.

ala daqui para fora.

L

Sigo-te o exemplo.
Tanta barbaridade deixa-me mal disposto. E também já não dá para argumentar de forma séria.

Vai ao inquérito que criei que eu já explico qual o problema.

[jeab]

Jeab, com mais 18% na avaliação da casa vais pagar menos durante o ano, isto porque a taxa de imi baixa.

A maior parte das pessoas que vivem em bairros sociais são pessoas sérias e trabalhadoras.

Jeab, com mais 18% na avaliação da casa vais pagar menos durante o ano, isto porque a taxa de imi baixa.

Não percebo, Local. Aqui a Câmara de Setúbal ,deliberou manter a  taxa máxima de imi e se o meu valor patrimonial tributário subiu 18%, não vou pagar mais ?

A maior parte das pessoas que vivem em bairros sociais são pessoas sérias e trabalhadoras.

Infelizmente aqui não é.
Começou realmente assim, com as pessoas que ficaram desempregadas das fábricas de peixe que encerraram (todas, já não há uma única) e com os pescadores desempregados após o abate dos barcos.
Só que a comunidade cigana e africana começaram a espalhar o tráfico, roubo e tiroteio, que as pessoas foram saindo para outros lados e eles ficaram senhores e donos do bairro social.
Foi lá colocada uma esquadra da policia (Bairro da Bela Vista) já há alguns anos, que já foi assaltada (roubaram uma metralhadora e dinheiro de um cofre) e incendiada várias vezes com cocktail molotov atiradas pela janelas com carros em andamento em alta velocidade. Hoje em dia é um verdadeiro bunker. Conheço lá alguns policias, que só andam em grupo à noite quando entram e saiem de serviço. Também conheço bem este caso http://www.jn.pt/PaginaInicial/Policia/Interior.aspx?content_id=1227127 e só posso dizer que o desgraçado vivia com a mãe (viúva e com alzheimer) e que era o sustento da familia e ficou suspenso um ano e tal sem receber ordenado até sair absolvido do tribunal. Viveram da solidariedade de colegas e do apoio do Sindicato. O africano que morreu estava drogado e queria-lhe espetar uma garrafa partida na barriga. Era um bom rapazito, que pertencia a um gang dominante do bairro ...

[Zel]

kitano, estas a baralhar assuntos

esta conversa comecou e e' sobre afirmacoes absurdas do lark sobre fome, repito FOME

ninguem nega as dificuldades porque muita gente pobre passa

[kitano]

Zel,

Há muitas pessoas a passar fome neste país.

Idosos sozinhos, passam fome.

Crianças de pais pobres, passam fome.

Adolescentes de pais pobres, comem na cantina ou passam fome.

Adultos que caem na miseria passam fome.

Destes, muitos não chegam a estados de saúde criticos, outros chegam, principalmente as crianças e os idosos claro. Vão para ao hospital e lá ficam a ser alimentados até recuperarem e serem colocados numa instituição quando há vagas.

Há crianças com ictericia, com escrubuto, raquiticas...isto é em portugal. Não são milhões como em africa, mas existem.

[Incognitus]

Zel,

Há muitas pessoas a passar fome neste país.

Idosos sozinhos, passam fome.

Crianças de pais pobres, passam fome.

Adolescentes de pais pobres, comem na cantina ou passam fome.

Adultos que caem na miseria passam fome.

Destes, muitos não chegam a estados de saúde criticos, outros chegam, principalmente as crianças e os idosos claro. Vão para ao hospital e lá ficam a ser alimentados até recuperarem e serem colocados numa instituição quando há vagas.

Há crianças com ictericia, com escrubuto, raquiticas...isto é em portugal. Não são milhões como em africa, mas existem.

Existem esquemas de apoio à alimentação que estejam a enviar as pessoas para trás quando lá se dirigem?

[kitano]

Não conheço esses esquemas o suficiente.

[Incognitus]

Não conheço esses esquemas o suficiente.

Que se saiba, não o andam a fazer, pelo que se sobra alguém com fome é porque não se dirige a essas IPSS ...
 
 

[Automek]

A mãe de todas as injustiças está na declaração de rendimento que é a usada para apoios sociais. Há quem precise e não tenha e há quem tenha e não precise. E estes últimos são muitos mais do que se imagina.

Isto além duma enorme descoordenação nas entidades. Como as listas que as assistentes sociais fornecem são as mesmas, há pessoas que recebem de várias entidades e chegam a fazer comércio com os bens que recebem em excesso.

[Zel]

Zel,

Há muitas pessoas a passar fome neste país.

Idosos sozinhos, passam fome.

Crianças de pais pobres, passam fome.

Adolescentes de pais pobres, comem na cantina ou passam fome.

Adultos que caem na miseria passam fome.

Destes, muitos não chegam a estados de saúde criticos, outros chegam, principalmente as crianças e os idosos claro. Vão para ao hospital e lá ficam a ser alimentados até recuperarem e serem colocados numa instituição quando há vagas.

Há crianças com ictericia, com escrubuto, raquiticas...isto é em portugal. Não são milhões como em africa, mas existem.

isso sao fantasias ideologicas

o unico caso poderiam ser os idosos mas sao um caso muito especial e o problema com eles nao eh falta de comida disponivel mas a sua locomocao

[mgom]

começo a perceber como começam as revoluções violentas.

vou tentar esquecer este tópico e as obscenidades proferidas nele.

ala daqui para fora.

L

Sigo-te o exemplo.
Tanta barbaridade deixa-me mal disposto. E também já não dá para argumentar de forma séria.

Estou totalmente em sintonia com vocês, pelo menos no que diz respeito a este tópico.
Considero algumas citações do Lark neste tópico de " verdades como punhos".
 Os comentários que fiz anteriormente eram irónicos, mas acho que o nível ideológico é de tal maneira radical  em alguns foristas, que a ironia parece ter passado desapercebida (ou estarei enganado).
 Mas o tema que é realmente muito  sério e trágico e com tremendo sofrimento para cada vez mais pessoas, que não têm culpa do estigma criado por algumas pessoas menos sérios que se aproveitam do sistema.

[Zenith]

Zel,

Há muitas pessoas a passar fome neste país.

Idosos sozinhos, passam fome.

Crianças de pais pobres, passam fome.

Adolescentes de pais pobres, comem na cantina ou passam fome.

Adultos que caem na miseria passam fome.

Destes, muitos não chegam a estados de saúde criticos, outros chegam, principalmente as crianças e os idosos claro. Vão para ao hospital e lá ficam a ser alimentados até recuperarem e serem colocados numa instituição quando há vagas.

Há crianças com ictericia, com escrubuto, raquiticas...isto é em portugal. Não são milhões como em africa, mas existem.

Comer na cantina passou a ser sinal de pobreza?
Eu quer no secundario quer na univ sempre comi na cantina. Só não comia na cantina quem estava perto de casa e tinha um horario que lhe dava para ir lá almoçar e uma mãe em casa para fazer comida (e mesmo assim alguns preferiam ficar com colegas e ir á cantina).

[cp]

há muita gente que prefere passar mal a trabalhar...

uma solução apresentada por mim já algum tempo, é o regresso de pessoas para as aldeias... há milhares de casas e terrenos de cultivo abandonadas... claro que para viver bem é preciso trabalhar!

[Automek]

há muita gente que prefere passar mal a trabalhar...

O sistema também não ajuda. Hoje quem não trabalha e recebe apoios, não só do estado, mas de outras entidades, corre o sério risco de ficar com um rendimento liquido (monetário + géneros) superior a quem trabalhe e ganhe pouco (o qual, apesar de pouco, é o suficiente para o deixar de fora de qualquer ajuda).

[Zel]

A mãe de todas as injustiças está na declaração de rendimento que é a usada para apoios sociais. Há quem precise e não tenha e há quem tenha e não precise. E estes últimos são muitos mais do que se imagina.

Isto além duma enorme descoordenação nas entidades. Como as listas que as assistentes sociais fornecem são as mesmas, há pessoas que recebem de várias entidades e chegam a fazer comércio com os bens que recebem em excesso.

nao usam tb os bens em teu nome ?

[hermes]

Zel,

Há muitas pessoas a passar fome neste país.

Idosos sozinhos, passam fome.

Crianças de pais pobres, passam fome.

Adolescentes de pais pobres, comem na cantina ou passam fome.

Adultos que caem na miseria passam fome.

Destes, muitos não chegam a estados de saúde criticos, outros chegam, principalmente as crianças e os idosos claro. Vão para ao hospital e lá ficam a ser alimentados até recuperarem e serem colocados numa instituição quando há vagas.

Há crianças com ictericia, com escrubuto, raquiticas...isto é em portugal. Não são milhões como em africa, mas existem.

Comer na cantina passou a ser sinal de pobreza?
Eu quer no secundario quer na univ sempre comi na cantina. Só não comia na cantina quem estava perto de casa e tinha um horario que lhe dava para ir lá almoçar e uma mãe em casa para fazer comida (e mesmo assim alguns preferiam ficar com colegas e ir á cantina).

Eu tb no secundário e na universidade comia na cantina e não achei nenhuma vergonha, apenas achei que era mais barato e que a comida era razoável.

[Automek]

nao usam tb os bens em teu nome ?

Não percebi a pergunta Zel

[Zel]

essa de comer na cantina nao mostrara algum vies ideologico> eu sempre comi nas cantinas desde crianca.

desde quando isso eh miseria?

parece-me que o jogo agora e' redefenir a miseria para garantir que ha sempre uns quantos na rede e manter assim a causa acesa

[Zel]

nao usam tb os bens em teu nome ?

Não percebi a pergunta Zel

imgina que tens varias casas em nome pessoal, isso nao eh usado depois na avaliacao das benesses sociais do estado ?