Como os Forex Brokers fazem dinheiro

[Incognitus]

Uso a do Reino Unido, conta em EUR.

[deMelo]

cp, não te metas em brokers esquisitos. No forex isso é demasiado arriscado.

Qual o melhor broker para forex?

Ha algum que garanta que a ordem vai mesmo ser executada no mercado real, quando negociamos apenas entre 1 e 10 lotes (alavancado)?

[Incognitus]

cp, não te metas em brokers esquisitos. No forex isso é demasiado arriscado.

Qual o melhor broker para forex?

Ha algum que garanta que a ordem vai mesmo ser executada no mercado real, quando negociamos apenas entre 1 e 10 lotes (alavancado)?

Bem, na IB a ordem vai certamente para o mercado real. Não funciona por lotes, porém.

[tugadaytrader]

Deixo aqui um artigo que aconselho a ler.

Corretoras ECN, NDD,MM o que e quais são?


Muitos podem brincar e dizer que no universo Forex só existe os tipos de corretora “Picareta” e “Séria”, onde desejamos sempre operar na última. Apesar de concordar que seria uma boa classificação, deixarei essa parte quando discutirmos os atributos de “credibilidade”.

Quanto citamos tipos, desejamos classificar a relação da corretora com o mercado e a forma como ela liga o mercado ao cliente (e este ao mercado). Sendo assim temos corretoras:

ECN (Electronic Communication Network)
NDD (No Dealing Desk)
MM (Market Maker)

De acordo com o Goforex e a Investopedia, as corretoras ECN são as que permitem a comunicação direta dos clientes ao mercado, sem nenhuma interferência nos dados apresentados. Para poder sobreviver, essas corretoras cobram comissão/corretagem (no estilo das corretoras brasileiras), sendo o tipo de corretora mais próximo do modelo que estamos acostumados. Para ser ECN, uma corretora deve estar licenciada para operar diretamente através de um grande banco ou ser o próprio, por isso não conheço casos de picaretagem neste caso (relativo ao risco da corretora operar contra o cliente), pois como esse tipo não interfere no mercado, o lucro do cliente é o lucro dela (pois mantém o cliente operando).

As corretoras mais conhecidas ECN são:

MB Trading
Dukascopy
Interactive Brokers
Hotspot FX

Uma observação importante aqui é destacar o valor de negociação e saldo inicial para abertura neste tipo de corretora. Para operar ECN, o mercado de primeiro nível Forex (Bancos e grandes instituições cambiais) exigem um volume mínimo. Por isso, dificilmente encontraremos corretoras de abertura de saldo com $1 ou volumes “micro-lots”. Isso é devido a uma padronização de volume do mercado para atuar nesse nível (contato direto com o mercado), por isso, desconfiem de corretoras que se dizem ECN com possibilidades de volume baixo de negociação ou saldo inicial baixo (abaixo de $2000,00). A MB Trading, que permite abrir com $400.00 e disponibiliza maior flexibilidade de negociação parece atuar com um modelo hibrido, onde deve agrupar as ordens e envia para o mercado atendendo os requisitos mínimos. Isso não é necessariamente um problema, mas pode dar abertura para dificuldades de execução instantânea.

Falando das corretoras NDD (que não são ECN, pois toda ECN é por princípio uma legítima NDD), estas tem operações que parecem uma ECN, mas na verdade temos uma operação conhecida como “Proxy”, ou seja, as cotações de mercado são afetadas para manter o spread (diferença entre o Ask e o Bid) num patamar mínimo. A razão disso é que as corretoras NDD não cobram corretagem diretamente, mas sim o valor relativo ao spread (que não deixa de ser uma cobrança de corretagem). O maior problema aqui é que se o mercado se torna muito volátil, a mesma pode aumentar o spread ao ponto de tornar proibitiva a negociação no mercado. Como elas não são ECN, o cliente não está negociando com o mercado diretamente, mas sim através do “proxy” da corretora, e por isso, ela tem que ter velocidade para encaminhar as ordens e se responsabilizar pela execução imediata da mesma. Em mercados muitos voláteis (em períodos de notícias), pode ser que a mesma não consiga ser muito rápida e acabe tendo que assumir o risco da operação para garantir a ordem emitida pelo cliente. Como muitas não querem assumir esse tipo de risco, aumentam artificialmente o spread, minimizando o interesse do cliente em negociar. Não é um tipo ruim de corretora, mas temos que ter em mente que o controle do valor de spread, que é variável, pode comprometer o lucro da operação, por isso, temos que operar atentos a isso.

As corretoras NDD mais conhecidas, são:

Interbank FX
Alpari UK
FXCM
ATC Brokers

Por fim, temos as corretoras MM. Esse tipo de corretora é a que normalmente não desejaremos abrir “nem que a vaca tussa“. Aqui os clientes não negociam com o mercado, mas contra a corretora. Se abrimos ordem de compra, a corretora nos vende… se abrirmos ordem de venda, a corretora nos compra. O resultado disso é que a corretora lucra com o prejuízo do cliente (por isso as mesmas mantém campanha de abertura de conta com valores quase nulos e com altíssima alavancagem). Não recomendo esse tipo de corretora. O maior problema é que muitas MM se intitulam NDD e é quase impossível saber a verdade sobre suas operações (mesmos as apresentadas como NDD populares citadas acima), por isso, verifique se a corretora tem histórico de cancelar contas de clientes muitos lucrativos ou se ela não permite operações curtas (scalping)…. isso pode indicar que estamos tratando com uma MM.

Até existe algumas MM que buscam não lucrar com o prejuízo de seus clientes, fazendo operações nos mercados para contra-balançar os riscos, mas essas operações podem ter certos limites e em situações de notícias, pode ser que elas não consigam acompanhar o mercado. Nesse caso, quem se ferra mesmo é o cliente.

Veremos no próximo artigo as plataformas e protocolos de negociação. Uma outra boa forma de reconhecermos o tipo de corretora é observando sua plataforma de negociação. O software Metatrader que é adotado por muitas corretoras e cujo terminal é distribuído para seus clientes, foi desenvolvido com a capacidade de interagir e fazer “proxy” com o mercado. No momento não existe suporte nativo desse software para corretoras ECN (pois o mesmo faz proxy e pode influenciar os dados passados para o cliente, o que não ocorreria numa negociação ECN). A MB Trading é uma das primeiras corretoras ECN que está desenvolvendo projeto próprio de mudança nesta plataforma para permitir ECN através do Metatrader. Até que isso ocorrar, o que podemos identificar com segurança é que se a plataforma da corretora adota o software Metatrader, ou ela é NDD ou uma MM, mas não uma ECN.

Sugiro o seguinte artigo para enriquecer o tema:


Market Makers Vs. Electronic Communications Networks

[kitano]

interessante o artigo!

[MiguLuso]

Deixo aqui um artigo que aconselho a ler.

Corretoras ECN, NDD,MM o que e quais são?


Muitos podem brincar e dizer que no universo Forex só existe os tipos de corretora “Picareta” e “Séria”, onde desejamos sempre operar na última. Apesar de concordar que seria uma boa classificação, deixarei essa parte quando discutirmos os atributos de “credibilidade”.

Quanto citamos tipos, desejamos classificar a relação da corretora com o mercado e a forma como ela liga o mercado ao cliente (e este ao mercado). Sendo assim temos corretoras:

ECN (Electronic Communication Network)
NDD (No Dealing Desk)
MM (Market Maker)

De acordo com o Goforex e a Investopedia, as corretoras ECN são as que permitem a comunicação direta dos clientes ao mercado, sem nenhuma interferência nos dados apresentados. Para poder sobreviver, essas corretoras cobram comissão/corretagem (no estilo das corretoras brasileiras), sendo o tipo de corretora mais próximo do modelo que estamos acostumados. Para ser ECN, uma corretora deve estar licenciada para operar diretamente através de um grande banco ou ser o próprio, por isso não conheço casos de picaretagem neste caso (relativo ao risco da corretora operar contra o cliente), pois como esse tipo não interfere no mercado, o lucro do cliente é o lucro dela (pois mantém o cliente operando).

As corretoras mais conhecidas ECN são:

MB Trading
Dukascopy
Interactive Brokers
Hotspot FX

Uma observação importante aqui é destacar o valor de negociação e saldo inicial para abertura neste tipo de corretora. Para operar ECN, o mercado de primeiro nível Forex (Bancos e grandes instituições cambiais) exigem um volume mínimo. Por isso, dificilmente encontraremos corretoras de abertura de saldo com $1 ou volumes “micro-lots”. Isso é devido a uma padronização de volume do mercado para atuar nesse nível (contato direto com o mercado), por isso, desconfiem de corretoras que se dizem ECN com possibilidades de volume baixo de negociação ou saldo inicial baixo (abaixo de $2000,00). A MB Trading, que permite abrir com $400.00 e disponibiliza maior flexibilidade de negociação parece atuar com um modelo hibrido, onde deve agrupar as ordens e envia para o mercado atendendo os requisitos mínimos. Isso não é necessariamente um problema, mas pode dar abertura para dificuldades de execução instantânea.

Falando das corretoras NDD (que não são ECN, pois toda ECN é por princípio uma legítima NDD), estas tem operações que parecem uma ECN, mas na verdade temos uma operação conhecida como “Proxy”, ou seja, as cotações de mercado são afetadas para manter o spread (diferença entre o Ask e o Bid) num patamar mínimo. A razão disso é que as corretoras NDD não cobram corretagem diretamente, mas sim o valor relativo ao spread (que não deixa de ser uma cobrança de corretagem). O maior problema aqui é que se o mercado se torna muito volátil, a mesma pode aumentar o spread ao ponto de tornar proibitiva a negociação no mercado. Como elas não são ECN, o cliente não está negociando com o mercado diretamente, mas sim através do “proxy” da corretora, e por isso, ela tem que ter velocidade para encaminhar as ordens e se responsabilizar pela execução imediata da mesma. Em mercados muitos voláteis (em períodos de notícias), pode ser que a mesma não consiga ser muito rápida e acabe tendo que assumir o risco da operação para garantir a ordem emitida pelo cliente. Como muitas não querem assumir esse tipo de risco, aumentam artificialmente o spread, minimizando o interesse do cliente em negociar. Não é um tipo ruim de corretora, mas temos que ter em mente que o controle do valor de spread, que é variável, pode comprometer o lucro da operação, por isso, temos que operar atentos a isso.

As corretoras NDD mais conhecidas, são:

Interbank FX
Alpari UK
FXCM
ATC Brokers

Por fim, temos as corretoras MM. Esse tipo de corretora é a que normalmente não desejaremos abrir “nem que a vaca tussa“. Aqui os clientes não negociam com o mercado, mas contra a corretora. Se abrimos ordem de compra, a corretora nos vende… se abrirmos ordem de venda, a corretora nos compra. O resultado disso é que a corretora lucra com o prejuízo do cliente (por isso as mesmas mantém campanha de abertura de conta com valores quase nulos e com altíssima alavancagem). Não recomendo esse tipo de corretora. O maior problema é que muitas MM se intitulam NDD e é quase impossível saber a verdade sobre suas operações (mesmos as apresentadas como NDD populares citadas acima), por isso, verifique se a corretora tem histórico de cancelar contas de clientes muitos lucrativos ou se ela não permite operações curtas (scalping)…. isso pode indicar que estamos tratando com uma MM.

Até existe algumas MM que buscam não lucrar com o prejuízo de seus clientes, fazendo operações nos mercados para contra-balançar os riscos, mas essas operações podem ter certos limites e em situações de notícias, pode ser que elas não consigam acompanhar o mercado. Nesse caso, quem se ferra mesmo é o cliente.

Veremos no próximo artigo as plataformas e protocolos de negociação. Uma outra boa forma de reconhecermos o tipo de corretora é observando sua plataforma de negociação. O software Metatrader que é adotado por muitas corretoras e cujo terminal é distribuído para seus clientes, foi desenvolvido com a capacidade de interagir e fazer “proxy” com o mercado. No momento não existe suporte nativo desse software para corretoras ECN (pois o mesmo faz proxy e pode influenciar os dados passados para o cliente, o que não ocorreria numa negociação ECN). A MB Trading é uma das primeiras corretoras ECN que está desenvolvendo projeto próprio de mudança nesta plataforma para permitir ECN através do Metatrader. Até que isso ocorrar, o que podemos identificar com segurança é que se a plataforma da corretora adota o software Metatrader, ou ela é NDD ou uma MM, mas não uma ECN.

Sugiro o seguinte artigo para enriquecer o tema:


Market Makers Vs. Electronic Communications Networks

Finalmente um óptimo artigo para elucidar os investidores!
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EDIT:

Hoje estive no chat com um colaborador do BEST Trading Pro e foi preciso muita insistência para o colaborador me dizer que os CFD's e FX são executados através do market maker.

[Robusto]

E acho que esclarece o porquê de os preços serem diferentes, quando comparamos brokers diferentes.

[eagle51]

E o que se pode dizer de sites como o eToro.com (trading social) ? Isto é muito exótico, simplesmente roubalheira ou realmente uma tendência a ter em conta ?

[jeab]

E acho que esclarece o porquê de os preços serem diferentes, quando comparamos brokers diferentes.

Eu penso que esclarece melhor as ofertas extraordinárias de dinheiro para trades logo que o pato meta lá a massa ... pudera, nuns dias limpam logo o que deram e o que não deram ... como diz o Zé Povinho, quando a oferta é grande o pobre desconfia.

A mim o que me faz mais confusão é não haver legislação que metam estes tipos na prisão por burla...

[camisa]

new world record que eu tenha conhecimento:

Leverage 2000:1 

http://www.fxvv.com/

[Quico]

Já agora, uma dúvida que sempre tive mas que nunca tive pachorra para ir ver ou perguntar: que raio é uma "conta islâmica"?!

[kitano]

Provavelmente é uma conta que não paga juros.

[camisa]

Provavelmente é uma conta que não paga juros.

exacto, no caso do forex é onde não há aqueles swaps de final do dia

[Visitante]

 Uso a Dukascopy na Suiça, e não tenho visto nada de anormal, mas eles tem plat própria e não usam MT4.

Permitem também usar o MT4 para negociação directa no mercado através de uma parceria com a FXopen.

[deMelo]

new world record que eu tenha conhecimento:

Leverage 2000:1 

http://www.fxvv.com/

0,3 de spread? 

[Visitante]

Alguém tem experiência de trabalhar com a CMC Markets? Pertence à categoria dos  "market maker brokers", que num dos posts iniciais deste tópico foi sugerido evitar, no entanto, se forem sérios não terão vantagem relativamente ao mercado directo por garantirem a liquidez, e eventualmente poderem oferecer comissões mais baixas?

No fim de contas indo ao mercado directo vamos encontrar outros "market makers". Nos CFDs penso que até não há mercados directos. Os MM são acusados de fazer operações "mirror" mas parece-me legítimo, faz parte da função de MM.

Estou apenas a pensar alto, considero este assunto altamente complexo, e dada a sua natureza é muito difícil tirar conclusões objectivas, no entanto isso não impede de se explorar mais a questão.

[Visitante]

Há corretores a oferecer acesso directo ao mercado em CFDs. A IG e a LMAX Exchange têm, se bem que a IG não tem para todos os contratos. A tendência dos CFDs é virem a ser negociados em DMA como os ETFs ou qualquer outro derivado.

[JoaoAP]

Há alguns tópicos por aqui sobre Forex, mas não é de mais chamar a atenção para situações que parecem fáceis e se deslumbram... e não passa mesmo disto: deslumbramento.

Caso prático:
telefonaram ao meu irmão desta empresa www.ksftrade.com e forex...a dizer isto e aquilo.... marketing profissional puro e duro... ah... é um fundo, investem 1000 dólares num fundo ... depois desceram para 200 e oferta de 25% ... e tudo por telefone... eles negoceiam por ti... e o rendimento é... nem escrevo... a percentagem... é ficção...
e depois de uma epsquisa pelo google ... logo se vê como é esta empresa... recente...
QUEM DIZ ESTA DIZEM OUTRAS SEMELHANTES!

ALERTA:
NÃO SE DEIXEM IR POR ESTAS COISAS FÁCEIS.... MESMO QUE PENSEM ... SÃO SÓ 200 DÓLARES.... MAIS VALE VOCÊS DERRETEREM ESTES DÓLARES NUNS BONS ALMOÇOS!!

FAÇAM:
TESTES, DEMOS, TESTES, DEMOS ... FAÇAM VÓS A APRENDIZAGEM...
em último caso subscrevam um serviço por um ano, sem seguirem os sinais e avaliem... mais vale isto do que confiar noutros, em especial forex.

Há muitas melhores coisas para subscrever do que este tipo de coisas!!!

edit: para quem tenha dúvidas pesquisem no google por problems with ksftrade e vejam alertas e forum... e até facebook a dizer que não conseguem o dinheiro de volta mas isto é do somenos, pois por norma perde-se o dinheiro todo, etc...

[Counter Retail Trader]

Há alguns tópicos por aqui sobre Forex, mas não é de mais chamar a atenção para situações que parecem fáceis e se deslumbram... e não passa mesmo disto: deslumbramento.

Caso prático:
telefonaram ao meu irmão desta empresa www.ksftrade.com e forex...a dizer isto e aquilo.... marketing profissional puro e duro... ah... é um fundo, investem 1000 dólares num fundo ... depois desceram para 200 e oferta de 25% ... e tudo por telefone... eles negoceiam por ti... e o rendimento é... nem escrevo... a percentagem... é ficção...
e depois de uma epsquisa pelo google ... logo se vê como é esta empresa... recente...
QUEM DIZ ESTA DIZEM OUTRAS SEMELHANTES!

ALERTA:
NÃO SE DEIXEM IR POR ESTAS COISAS FÁCEIS.... MESMO QUE PENSEM ... SÃO SÓ 200 DÓLARES.... MAIS VALE VOCÊS DERRETEREM ESTES DÓLARES NUNS BONS ALMOÇOS!!

FAÇAM:
TESTES, DEMOS, TESTES, DEMOS ... FAÇAM VÓS A APRENDIZAGEM...
em último caso subscrevam um serviço por um ano, sem seguirem os sinais e avaliem... mais vale isto do que confiar noutros, em especial forex.

Há muitas melhores coisas para subscrever do que este tipo de coisas!!!

edit: para quem tenha dúvidas pesquisem no google por problems with ksftrade e vejam alertas e forum... e até facebook a dizer que não conseguem o dinheiro de volta mas isto é do somenos, pois por norma perde-se o dinheiro todo, etc...

Normalmente o Regulador tem uma lista de Scams e empresas a evitar...  ajuda muito.

Podes confirmar no site e pelo telefone (ja o fiz) , o pior é que se nao tiver listada ou se o regulador nao tiver queixas...  nao ha maneira de te darem feedback mesmo que esteja registada.

[Golfinho]

Boa noite

Alguém me pode dar o feedback acerca de uma corretora chamada CMC sediada em Londres. Estou a pensar abrir conta através da Fincor pertencente ao grupo Patris que tem uma parceria com eles.
Agradeço toda a informação que me possam dar.
Já sou cliente de outras corretoras.

Golfinho