Iniciação em bolsa

[Joao-D]

O curso do Ulisses é piada, derivada de o Ulisses rebentar as contas de gestão de carteiras mas cobrar para ensinar como.

Não sejas mau, para mim, como analista ele é excelente. Uma coisa é a teoria, e isso ele tem, outra coisa é a prática e o sucesso.
Ele deve ser um óptimo professor independentemente da sua vida profissional

Discordo e explico porquê:
* Aquilo que o Ulisses ensina não está validado teoricamente. Portanto, restam-lhe os resultados práticos, que são como conhecemos.

Compreendes o problema? Aquilo não está validado teoricamente ... nem na prática!

Discordo. Acho que o Ulisses apenas faz uma introdução sobre bolsa. Ele fala sobre psicologia do investidor e dos erros comuns dos investidores. Acho que pensas que as histórias que ele conta estão validadas por ele mesmo, certo?

Acho que quem dá o curso de AT é o Marco. Não sei qual a experiência do Marco em AT… Não me lembro de ver nenhuma AT do Marco… Então, não faço ideia se nas AT´s ele acertou mais do que errou na direção que o mercado seguiu.

No entanto, a minha opinião mantêm-se sobre os cursos de bolsa. Os cursos na maioria das vezes não prestam e são sobretudo um meio fácil para quem os dá de ganhar dinheiro sem risco. Acho que é muito mais educativo comprar, por exemplo, o livro “Ganhar em bolsa” do Fernando Braga de Matos do que tirar um curso de iniciação em bolsa. Digo até que, quem ler o “Ganhar em bolsa” com atenção e ler o que o Ulisses escreve, vê que há muitas coisas que o Ulisses escreve que estão no livro. Já li o livro “ganhar em bolsa” mais do que uma vez e gosto de várias coisas que estão escritas no livro, tem, sobretudo, bons conselhos e boas histórias, mas o livro não ensina a negociar em bolsa e também não é muito bom em AT. Mas recomendo-o na mesma. Gosto do livro.

[kitano]

A minha opinião é a seguinte:

Esse curso do Ulisses pode ser muito bom, mas 429 euros??? Não me lixem.
Tens os cursos do " Surfar a Tendência" tem dois cursos, o básico e o avançado e o custo é de 79 euros, com almoço e coffe break incluido, a qualidade é boa, já assisti a um curso e não vejo que mais poderá dar o Ulisses do que se dá ali.
Eu no inicio derreti muito guito, em 2009, se tivesse frequentado um curso assim não tinha feito o que fiz. 79 euros ainda dava, agora 429 balas? Isso não me parece que pagaria

Aqui fica a página,  vai haver um em Maio em Lisboa
http://www.teoconsulting.pt/workshop-de-analise-tecnica/

Cursos do surfar a tendência...desconhecia...

Pelo menos é barato...

[SrSniper]

A minha opinião é a seguinte:

Esse curso do Ulisses pode ser muito bom, mas 429 euros??? Não me lixem.
Tens os cursos do " Surfar a Tendência" tem dois cursos, o básico e o avançado e o custo é de 79 euros, com almoço e coffe break incluido, a qualidade é boa, já assisti a um curso e não vejo que mais poderá dar o Ulisses do que se dá ali.
Eu no inicio derreti muito guito, em 2009, se tivesse frequentado um curso assim não tinha feito o que fiz. 79 euros ainda dava, agora 429 balas? Isso não me parece que pagaria

Aqui fica a página,  vai haver um em Maio em Lisboa
http://www.teoconsulting.pt/workshop-de-analise-tecnica/

Cursos do surfar a tendência...desconhecia...

Pelo menos é barato...

E barato e abordas tudo, só pelo almoço, que vale na boa 25 euros, e os coffe breaks da manha e da tarde já vale a pena, além disso aborda toda a matéria essencial, eu já lhe disse que aquele curso é uma pechincha, mas ele também não quer enriquecer com aquilo. Em termos de qualidade preço, dá 10 a zero a tudo o que conheça

[artista]

O curso do Ulisses é piada, derivada de o Ulisses rebentar as contas de gestão de carteiras mas cobrar para ensinar como.

Não sejas mau, para mim, como analista ele é excelente. Uma coisa é a teoria, e isso ele tem, outra coisa é a prática e o sucesso.
Ele deve ser um óptimo professor independentemente da sua vida profissional

Discordo e explico porquê:
* Aquilo que o Ulisses ensina não está validado teoricamente. Portanto, restam-lhe os resultados práticos, que são como conhecemos.

Compreendes o problema? Aquilo não está validado teoricamente ... nem na prática!

Podes até achar que não está validado mas não podes dizer que na prática não está por ele ter "rebentado" uma série de carteiras! Na realidade ele não seguiu muitos dos princípios que defende... de uma coisa tenho a certeza, daquela prática não tiramos conclusão nenhuma em relação à teoria!

[Incognitus]

O curso do Ulisses é piada, derivada de o Ulisses rebentar as contas de gestão de carteiras mas cobrar para ensinar como.

Não sejas mau, para mim, como analista ele é excelente. Uma coisa é a teoria, e isso ele tem, outra coisa é a prática e o sucesso.
Ele deve ser um óptimo professor independentemente da sua vida profissional

Discordo e explico porquê:
* Aquilo que o Ulisses ensina não está validado teoricamente. Portanto, restam-lhe os resultados práticos, que são como conhecemos.

Compreendes o problema? Aquilo não está validado teoricamente ... nem na prática!

Podes até achar que não está validado mas não podes dizer que na prática não está por ele ter "rebentado" uma série de carteiras! Na realidade ele não seguiu muitos dos princípios que defende... de uma coisa tenho a certeza, daquela prática não tiramos conclusão nenhuma em relação à teoria!

Daí nasceria a dúvida. Porque é que prega uma coisa e pratica outra?

[artista]

Acho que quem dá o curso de AT é o Marco. Não sei qual a experiência do Marco em AT… Não me lembro de ver nenhuma AT do Marco… Então, não faço ideia se nas AT´s ele acertou mais do que errou na direção que o mercado seguiu.

A AT acertar na direção do mercado?! Este conceito para mim é completamente errado...

A AT não tem de dizer se um título vai subir ou descer, a AT dá-nos uma série de dados que podemos usar na construção de uma estratégia!

Por exemplo, dizer que "a tendência primária de um título é de alta", não quer dizer que vá subir. Da mesma forma que dizer que um título quebrou em baixa um suporte de curto prazo, não quer dizer que vai descer...  a AT identifica dados mais ou menos concretos, o jeito para a coisa estará apenas na maior ou menor capacidade de encontrar os dados mais importantes ou ajustados à estratégia que temos, ou seja, encontrar os dados técnicos que precisamos!

Depois existem uma série de princípios básicos, muitos deles nem são propriamente da AT, embora possa usar dados da AT. Por exemplo, "devemos negociar a favor da tendência dominante", ou "não devemos negociar títulos com muita voltatilidade"... mesmo estes princípios não são válidos para todos, há quem se especialize a fazer mais ou menos o contrário de algumas destas coisas! A AT é importante mas é apenas uma pequena parte do todo!

[artista]

Daí nasceria a dúvida. Porque é que prega uma coisa e pratica outra?

Se reparares essa foi uma das principais interrogações que tive quando intervi no tópico das suas rentabilidades dele...

Uma das hipóteses é uma enorme falta de disciplina. É mais vulgar do que aquilo que se possa pensar, aqui até falo na primeira pessoa! De qualquer forma não me parece normal uma tão grande falta de disciplina que levasse a resultados daqueles!

Outra das hipóteses é haver outras motivações para não se seguir os princípios que se defende!

... ou então uma mistura das duas!

[Joao-D]

Acho que quem dá o curso de AT é o Marco. Não sei qual a experiência do Marco em AT… Não me lembro de ver nenhuma AT do Marco… Então, não faço ideia se nas AT´s ele acertou mais do que errou na direção que o mercado seguiu.

A AT acertar na direção do mercado?! Este conceito para mim é completamente errado...

A AT não tem de dizer se um título vai subir ou descer, a AT dá-nos uma série de dados que podemos usar na construção de uma estratégia!

Por exemplo, dizer que "a tendência primária de um título é de alta", não quer dizer que vá subir. Da mesma forma que dizer que um título quebrou em baixa um suporte de curto prazo, não quer dizer que vai descer...  a AT identifica dados mais ou menos concretos, o jeito para a coisa estará apenas na maior ou menor capacidade de encontrar os dados mais importantes ou ajustados à estratégia que temos, ou seja, encontrar os dados técnicos que precisamos!

Depois existem uma série de princípios básicos, muitos deles nem são propriamente da AT, embora possa usar dados da AT. Por exemplo, "devemos negociar a favor da tendência dominante", ou "não devemos negociar títulos com muita voltatilidade"... mesmo estes princípios não são válidos para todos, há quem se especialize a fazer mais ou menos o contrário de algumas destas coisas! A AT é importante mas é apenas uma pequena parte do todo!

Comecei na AT por causa de alguns nomes de fóruns… como muitos que andam por aqui… vou citar alguns nomes… Francisco Monjardino e Pedro Miranda tiveram influência na minha forma de olhar para os gráficos, mas depois não me fiquei pelos fóruns e aprendi também muito com outros nomes da América, por exemplo, com o Carl Swenlin, que partilha bons ensinamentos gratuitamente de AT aqui:
http://www.decisionpoint.com/TAcourse/TAcourseMenu.html e publicou durante muito tempo análises muito interessantes. Para além disso, é uma pessoa humilde, respondeu-me a duvidas que coloquei e até deu a opinião sobre AT´s e formações técnicas que lhe enviava por mail. Há pessoas que apesar de muito conhecidas são grandes Homens. O Carl Swenlin é um deles.

Dito isto, uma AT bem feita para mim é uma análise técnica que transmite uma opinião certa sobre o mercado e que permanece certa durante um período de tempo. Uma AT para um dia significa pouco para mim. Uma AT que diz que tanto pode descer como subir, também pouco significa para mim.

[artista]

Dito isto, uma AT bem feita para mim é uma análise técnica que transmite uma opinião certa sobre o mercado e que permanece certa durante um período de tempo. Uma AT para um dia significa pouco para mim. Uma AT que diz que tanto pode descer como subir, também pouco significa para mim.

Mas a realidade dos mercados é essa, tanto podem subir como descer... a interpretação que damos a alguns sinais técnicos é que podem sugerir que as probabilidades de subir ou descer são maiores ou menores! Enfim, isto também é mais uma questão semântica que outra coisa, para mim a AT é exclusivamente a identificação de dados técnicos a parte em que cada um projeta isto ou aquilo já ultrapassa a AT, pelo menos na minha maneira de ver as coisas...

Aliás por ver assim as coisas é que há muitos anos que acho que andam todos enganados com ela, quando pensam que é ali que está a fortuna, a diferença entre o ganhar ou perder... na minha opinião não é!

[Joao-D]

Dito isto, uma AT bem feita para mim é uma análise técnica que transmite uma opinião certa sobre o mercado e que permanece certa durante um período de tempo. Uma AT para um dia significa pouco para mim. Uma AT que diz que tanto pode descer como subir, também pouco significa para mim.

Mas a realidade dos mercados é essa, tanto podem subir como descer... a interpretação que damos a alguns sinais técnicos é que podem sugerir que as probabilidades de subir ou descer são maiores ou menores! Enfim, isto também é mais uma questão semântica que outra coisa, para mim a AT é exclusivamente a identificação de dados técnicos a parte em que cada um projeta isto ou aquilo já ultrapassa a AT, pelo menos na minha maneira de ver as coisas...

Aliás por ver assim as coisas é que há muitos anos que acho que andam todos enganados com ela, quando pensam que é ali que está a fortuna, a diferença entre o ganhar ou perder... na minha opinião não é!

Claro que tanto pode subir como descer... mas para mim uma AT deve transmitir a opinião de que vai subir ou descer, e não as duas coisas.
Da mesma forma que uma AF também deve transmitir a opinião de que vai subir ou descer, e não as duas coisas. Para transmitir uma só opinião pode-se, por exemplo, usar uma soma de indicadores técnicos que pelo histórico passado fazem com que uma coisa seja mais provável do que a outra. É um pouco assim que se constroem os sistemas de trading e esses indicadores podem ser usados também para fazer AT.
Obviamente, que não é simples, e há muitos a usar a AT e poucos a fazer análises técnicas que sejam verdadeiramente interessantes....

As pessoas novas que frequentam fóruns agora têm como referência o Ulisses e vêm ATs sem indicadores técnicos e com uma linguagem muito pouco técnica... então nem sabem bem avaliar o que é uma boa AT... porque não sabem bem o que isso é. O que o Pedro Miranda fazia era muito diferente daquilo que o Ulisses faz... e eles até começaram ao mesmo tempo... e até são amigos pessoais... ou eram amigos pessoais...
http://www.clubeinvest.com/bolsa/research.php?analise=257
http://www.clubeinvest.com/bolsa/research.php?analise=265

Mas, identifico-me mais com o Carl Sweling, ele foi um dos primeiros que vi a usar gráficos mensais regularmente para fazer AT´s de longo prazo,... algo que por exemplo em Portugal não vejo quase ninguém a usar...

[Safari-raiano]

Hoje tento manter me disciplinado e não negoceio facebook.

[SrSniper]

Eu só volto a negociar em Setembro, até lá estou em aprendizagem, também 22% está a carteira deste ano feita

[kitano]

João, esse link que deixaste é porreiro.

[Safari-raiano]

O facebook veio para ficar, e vai ser estrela por uns tempos.

http://finance.yahoo.com/news/adobe-report-shows-continued-facebook-040100767.html

[artista]

Claro que tanto pode subir como descer... mas para mim uma AT deve transmitir a opinião de que vai subir ou descer, e não as duas coisas.

Pois, é com isto que eu não concordo muito, a AT fornece uma série de dados, as interpretações posteriores já são de outro domínio e dependem dos investidores, mas admito que a fronteira entre a AT e o "prognóstico", pode não ser fácil de fazer em alguns casos...

Da mesma forma que uma AF também deve transmitir a opinião de que vai subir ou descer, e não as duas coisas. Para transmitir uma só opinião pode-se, por exemplo, usar uma soma de indicadores técnicos que pelo histórico passado fazem com que uma coisa seja mais provável do que a outra. É um pouco assim que se constroem os sistemas de trading e esses indicadores podem ser usados também para fazer AT.

Pois, é isto que eu acho que uma boa AT não tem obrigatoriamente que fazer. Para mim uma boa AT tem apenas de identificar tendências e pontos (níveis) importantes para um determinado título. Deve também identificar uma série de outros aspetos técnicos importantes (volatilidade, volumes, etc)... o resto, como já disse, é de outro domínio, depende de cada um, da forma como investe... e, no fundo, é isto que faz a diferença!


Obviamente, que não é simples, e há muitos a usar a AT e poucos a fazer análises técnicas que sejam verdadeiramente interessantes....

As pessoas novas que frequentam fóruns agora têm como referência o Ulisses e vêm ATs sem indicadores técnicos e com uma linguagem muito pouco técnica... então nem sabem bem avaliar o que é uma boa AT... porque não sabem bem o que isso é. O que o Pedro Miranda fazia era muito diferente daquilo que o Ulisses faz... e eles até começaram ao mesmo tempo... e até são amigos pessoais... ou eram amigos pessoais...
http://www.clubeinvest.com/bolsa/research.php?analise=257
http://www.clubeinvest.com/bolsa/research.php?analise=265

Mas, identifico-me mais com o Carl Sweling, ele foi um dos primeiros que vi a usar gráficos mensais regularmente para fazer AT´s de longo prazo,... algo que por exemplo em Portugal não vejo quase ninguém a usar...
[/quote]

[Safari-raiano]

estou dentro com calls no facebook, é um bocado arriscado.

[Joao-D]

artista, uma AT é uma análise técnica onde concluo justificadamente com motivos que considero válidos para onde penso que o mercado se vai dirigir.
Às vezes, faço riscos rápidos em gráficos com comentários, mas não chamo a isso de AT, isso é apenas um comentário que faço quase sem pensar…
As AT´s que tento fazer são mais pensadas e elas funcionam quase como um plano de trading que tento que permaneçam válidas por um período de tempo, e essas mesmas AT´s, serão certas se o mercado se dirigir na direção dada por essas AT´s ou serão erradas se o mercado não se dirigir na mesma direção da AT. 

Por exemplo, fiz esta AT focada mais no longo prazo do SPX:
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,2524.msg105219.html#msg105219
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,2524.msg105314.html#msg105314
Então, se o SPX descer para onde aponto na AT, a análise será certa, mas se o SPX não se dirigir para lá, a AT será errada.

[Mystery]

artista, uma AT é uma análise técnica onde concluo justificadamente com motivos que considero válidos para onde penso que o mercado se vai dirigir.
Às vezes, faço riscos rápidos em gráficos com comentários, mas não chamo a isso de AT, isso é apenas um comentário que faço quase sem pensar…
As AT´s que tento fazer são mais pensadas e elas funcionam quase como um plano de trading que tento que permaneçam válidas por um período de tempo, e essas mesmas AT´s, serão certas se o mercado se dirigir na direção dada por essas AT´s ou serão erradas se o mercado não se dirigir na mesma direção da AT. 

Por exemplo, fiz esta AT focada mais no longo prazo do SPX:
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,2524.msg105219.html#msg105219
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,2524.msg105314.html#msg105314
Então, se o SPX descer para onde aponto na AT, a análise será certa, mas se o SPX não se dirigir para lá, a AT será errada.

dou pouco crédito à utilização sistemática de técnicas baseadas em forecasting power; prefiro lentes do tipo "linha de menor resistência"

[Joao-D]

artista, uma AT é uma análise técnica onde concluo justificadamente com motivos que considero válidos para onde penso que o mercado se vai dirigir.
Às vezes, faço riscos rápidos em gráficos com comentários, mas não chamo a isso de AT, isso é apenas um comentário que faço quase sem pensar…
As AT´s que tento fazer são mais pensadas e elas funcionam quase como um plano de trading que tento que permaneçam válidas por um período de tempo, e essas mesmas AT´s, serão certas se o mercado se dirigir na direção dada por essas AT´s ou serão erradas se o mercado não se dirigir na mesma direção da AT. 

Por exemplo, fiz esta AT focada mais no longo prazo do SPX:
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,2524.msg105219.html#msg105219
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,2524.msg105314.html#msg105314
Então, se o SPX descer para onde aponto na AT, a análise será certa, mas se o SPX não se dirigir para lá, a AT será errada.

dou pouco crédito à utilização sistemática de técnicas baseadas em forecasting power; prefiro lentes do tipo "linha de menor resistência"

eu dou crédito aos resultados obtidos.../acerto ou não da análise.

[Joao-D]

João, esse link que deixaste é porreiro.

Deste link:
http://www.decisionpoint.com/TAcourse/TAcourseMenu.html

Estes são os links que considero mais interessantes.

http://www.decisionpoint.com/TAcourse/TAcourseIntro.html
http://www.decisionpoint.com/TAcourse/TAcourse01.html
http://www.decisionpoint.com/TAcourse/bullbearrules.html
http://www.decisionpoint.com/TAcourse/Fundamentals.html
http://www.decisionpoint.com/TAcourse/TradeMistakes.html
http://www.decisionpoint.com/TAcourse/TAvsNews.html


A parte das formações gráficas também é interessante.

E estes links também são interessantes…
http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart_analysis
http://thepatternsite.com/visualcpindex.html
http://thepatternsite.com/CandleVisual.html

Os dois últimos têm a probabilidade de ocorrência dos padrões e qual a direção mais provável de cada um. Basta clicar nas imagens para ver as estatísticas… O site tem outras coisas interessantes, por exemplo, sobre dimensionamento das posições… etecetra…