"Estado Islamico"....

[Incognitus]

Se fosse há 5-6 séculos atrás, certamente.

[Haroun Al Poussah]

Se fosse há 5-6 séculos atrás, certamente.

A perseguição é a qualquer ideologia que tenha por base limitar a liberdade dos outros, que advogue ou provoque violência, que tenha por objectivo impor as suas leis limitativas

o cristianismo tem por base limitar a liberdade dos outros, advoga a violência e tem como objectivo impôr as suas leis.

há outro cristianismo?

L

[Reg]

hoje em dia cristaos  dao a outra  face...  com as leis  que governos fazem  ate no aborto....

[Incognitus]

Lark, o que me interessa a mim é a prática corrente ... quando estiver morto há 400 anos, pouco me importa.

Novamente, tenta lá ir olhar para umas estatísticas e práticas, e volta depois de o teres feito.

[Haroun Al Poussah]

Lark, o que me interessa a mim é a prática corrente ... quando estiver morto há 400 anos, pouco me importa.

Novamente, tenta lá ir olhar para umas estatísticas e práticas, e volta depois de o teres feito.

portanto não é uma questão do que está escrito nos livros sagrados? torah, corão ou bíblia?

H

[Reg]

durante crusadas a biblia e missas eram em latin..... O povo está ali a "ouvir missa", a maior parte das vezes sem entender.



Mesmo para os contemporâneos que falam Árabe, ler o Alcorão está muito longe de ser um assunto fácil e direto. O Alcorão é putativamente escrito naquilo que chamamos Árabe Clássico, mas a população árabe moderna (afora o problema do analfabetismo), não fala, não lê, nem escreve e muito menos pensa em Árabe Clássico.

ou seja sao lideres do islao nao sabem guiar o povo como o catolico fez.

[Incognitus]

Lark, o que me interessa a mim é a prática corrente ... quando estiver morto há 400 anos, pouco me importa.

Novamente, tenta lá ir olhar para umas estatísticas e práticas, e volta depois de o teres feito.

portanto não é uma questão do que está escrito nos livros sagrados? torah, corão ou bíblia?

H

É apenas parcialmente na medida em que no Corão é suposto fazer o que o profeta fazia sendo o profeta um tipo pouco recomendável. Isto ao passo que no Cristianismo não existe tanto ênfase em fazer o que Cristo fazia, e Cristo em si não é problemático.

Mas na prática o Islão resulta em sociedades que retiram direitos às mulheres, regulam a vida das pessoas, retiram direitos religiosos às outras religiões, etc. Além disso, as comunidades Islâmicas fora dessas sociedades tendem a não se adaptar, a gerar crime, etc.

[Haroun Al Poussah]

Isto ao passo que no Cristianismo não existe tanto ênfase em fazer o que Cristo fazia, e Cristo em si não é problemático.

a bíblia cristã inclui o primeiro e o segundo testamento.
Cristo só aparece no segundo testamento. e aparece pouco. aparece muito mais S. Paulo que Jesus.

Mas o primeiro testamento é tão violento ou mais que o corão.
No primeiro testamento, é Deus que ordena os mortícinios.
Nem o Corão chega a esse ponto.

H

[Haroun Al Poussah]

Lark, o que me interessa a mim é a prática corrente ... quando estiver morto há 400 anos, pouco me importa.

Novamente, tenta lá ir olhar para umas estatísticas e práticas, e volta depois de o teres feito.

portanto não é uma questão do que está escrito nos livros sagrados? torah, corão ou bíblia?

H

de qualquer forma não respondeste à pergunta.
é uma questão do que está escrito?
ou é uma questão de prática?

H

[Reg]

E questao de saber as historias 

maioria catolicos so sabe a vida jesus, moises  pouco mais

no islao maioria so sabem a vida de maome..(era lider militar)

[Haroun Al Poussah]

no islao maioria so sabem a vida de maome..(era lider militar)

curiosa essa observação; o Corão é um livro sagrado escrito por um general... (de cavalaria? ou dromedaria?)

H

[Reg]

tens certeza que foi escrito por ele

a biblia foi escrita por outros

[Haroun Al Poussah]

tens certeza que foi escrito por ele

a biblia foi escrita por outros

não sei, diz-me tu!
já investigaste?
na bíblia não há nada escrito por Jesus.
Cristo não deixou nada escrito.

por causa das coisas...

H

[Zel]

uma coisa engracada eh que o cristianismo parece ter dado cabo das tribos na europa mas o islao nao fez o mesmo na terra dos malucos
nao faco ideia porque, mas isto faz uma grande diferenca nos problemas da terra dos malucos

[Joao-D]

Officials: San Bernardino shooter apparently radicalized, in touch with terror subjects
http://edition.cnn.com/2015/12/03/us/san-bernardino-shooting/index.html?sr=twtsr1203sanbernardino

Eh pah o funcionário público moderado radicalizou-se.

É possível que sim, mas isso não quer dizer que a maioria dos muçulmanos se radicalize. Está provado com números que a maioria dos muçulmanos não é radical.


O que se sabe é que ambos são muçulmanos, ele é cidadão dos EUA e ela acho que da Arábia Saudita, que ele esteve na festa de Natal, saiu furioso de lá (não se sabe porquê), e voltou fortemente armado juntamente com ela. Pelo armamento e pelo que levaram vestido, parece um ataque planeado. As quatro armas que tinham foram compradas legalmente e estavam registadas. Duas delas por ele e desconhece-se ainda quem comprou as outras duas. Isto faz pensar que deviam alterar as regras para comprar armas nos EUA. Parece fácil demais assim para quem quer matar alguém. E havia tb um engenho explosivo por controlo remoto que não explodiu.

Apesar de parecer um ataque terrorista, o FBI continua a dizer que é prematuro dizer que foi um ataque terrorista.

Bem,. como ninguém alega que a maioria é radical ao ponto de cometer terrorismo, não vejo muito bem o que isso estar provado acrescenta... também está provado que a maioria dos Alemães não massacrava judeus, já agora.

O facto de ele ser muçulmano não acrescenta nada. Com isso, concordo. Mas tu e outros é que parece que pretendem dizer o contrário. Parecem que andam a perseguir muçulmanos ou algo do género. Ainda não percebi muito bem...

A razão é simples. É uma ideologia que tem características que limitam fortemente a liberdade e direitos das pessoas, nomeadamente das mulheres. É tão condenável quanto o fascismo ou comunismo, se não é que o é mais ainda.

O terrorismo é apenas uma fracção do problema.

Dizes isso, mas os muçulmanos dirão o oposto e outras pessoas de outras religiões ou sem religião tb não concordarão com isso.

Eu acho condenável os atentados, sem duvida nenhuma, mas tb me parece condenável querer de alguma forma impedir que mais de um bilião e meio de pessoas tenha determinada religião.

Eu digo isto por causa de estatísticas e de factos conhecidos, não porque tenha vontade de o dizer. A minha opinião reflecte factos. De resto, coisas que tu sabes ou que podes saber, se tiveres o trabalho de o tentar saber.

Outra coisa, ninguém quer que mais de um bilião e meio não tenha direito à coisa. Eles podem ser malucos à vontade nos seus países, se as pessoas acharem que os direitos humanos não são para cumprir ou não vale a pena começar guerras devido a eles. Eu conto-me entre os que acham que apenas é necessário conter a coisa.

Aquilo que digo tb é baseado pelas estatísticas e factos conhecidos.

Pelas estimativas, mais de 20% da população mundial é muçulmana (mais de um bilião de pessoas), enquanto que o EI tem "só" entre 30 a 50 mil combatentes.

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2015/04/muculmanos-serao-quase-mesmo-n-de-cristaos-em-2050-diz-estudo.html
http://infograficos.oglobo.globo.com/mundo/cinco-numeros-impressionantes-sobre-o-estado-islamico.html

Em relação a eles poderem ser malucos à vontade nos seus países, acho que não está em causa ser maluco ou não, há até muitos malucos que não têm religião nenhuma, mas há certamente milhões de muçulmanos que não nasceram em muitos desses países para onde os desejavas enviar, e alguns deles nem terão qualquer ligação familiar com esses países.

[Zel]

a intolerancia eh a regra no islao, eh um problema estrutural
o islao eh uma ideologia politica absolutista e totalitaria, nao eh uma mera religiao

querer separar os islamitas do islao, como se fossem aliens do espaco, eh nao perceber o problema

[Joao-D]

a intolerancia eh a regra no islao, eh um problema estrutural
o islao eh uma ideologia politica absolutista e totalitaria, nao eh uma mera religiao

querer separar os islamitas do islao, como se fossem aliens do espaco, eh nao perceber o problema

Acho engraçado falar de intolerância dos muçulmanos e ao mesmo andar a perseguir quem é muçulmano.

É como dizer isto para um muçulmano que nasceu nos EUA: Nasceste nos EUA, mas não gosto da tua religião, vai viver para um país onde existam mais como tu, porque eu sou um tipo muito tolerante, que prezo muito pela liberdade. :-)

[Zel]

a intolerancia eh a regra no islao, eh um problema estrutural
o islao eh uma ideologia politica absolutista e totalitaria, nao eh uma mera religiao

querer separar os islamitas do islao, como se fossem aliens do espaco, eh nao perceber o problema

Acho engraçado falar de intolerância dos muçulmanos e ao mesmo andar a perseguir quem é muçulmano.

É como dizer isto para um muçulmano que nasceu nos EUA: Nasceste nos EUA, mas não gosto da tua religião, vai viver para um país onde existam mais como tu, porque eu sou um tipo muito tolerante, que prezo muito pela liberdade. :-)

perseguir onde? tu pareces um maluquinho, devias ter vergonha de inventar coisas assim
tu tens uma solucao simples, ou paras de aldrabar ou provas o que dizes

[tommy]

Ao João-D falta viver 1 semana num bairro de muçulmanos para baixar a bola e piar fininho.
Passaria a ser o maior apoiante da frente nacional. 

[Joao-D]

a intolerancia eh a regra no islao, eh um problema estrutural
o islao eh uma ideologia politica absolutista e totalitaria, nao eh uma mera religiao

querer separar os islamitas do islao, como se fossem aliens do espaco, eh nao perceber o problema

Acho engraçado falar de intolerância dos muçulmanos e ao mesmo andar a perseguir quem é muçulmano.

É como dizer isto para um muçulmano que nasceu nos EUA: Nasceste nos EUA, mas não gosto da tua religião, vai viver para um país onde existam mais como tu, porque eu sou um tipo muito tolerante, que prezo muito pela liberdade. :-)

perseguir onde? tu pareces um maluquinho, devias ter vergonha de inventar coisas assim
tu tens uma solucao simples, ou paras de aldrabar ou provas o que dizes

Não precisas de ofender quem pensa de forma diferente do que tu. Agradecia que não o fizesses.

Só nesta página do tópico pode-se ler que o Incognitus escreveu que os muçulmanos podem ser malucos à vontade nos seus países e tu escreveste que a terra deles é a terra dos malucos. Isto a mim parece perseguição. E ironizando digo que são coisas que ficam bem a quem preza pela tolerância e pela liberdade.