António Costa, novo líder do PS

[Mystery]

só vejo aqui coisas sensatas 

https://twitter.com/FuturoPMCosta

[5555]

só vejo aqui coisas sensatas 

https://twitter.com/FuturoPMCosta

....será .....eh.eh....

[Thunder]

Então se austeridade era necessária, porque te queixas de supostamente ter ido mais além do que a troika como o PS diz? Bem, também me lembro que antes dizias essencialmente o contrário, que não tinha feito o suficiente.
[ ]

Não me queixo da austeridade ter ido mais além ou aquém do que a troika propôs. Censuro é o governo não ter cortado 2/3 na despesa e aumentado 1/3 nos impostos. A recessão no sector privado teria sido menor, a economia ter-se-ia recomposto mais rápido. O lay-off, na forma de recolocar os funcionários públicos noutras funções, ou dispensá-los por excedentários, baixando a remuneração até recolocação, não foi posto em prática.

O governo tentou cortar mais na despesa do que cortou, no qual foi impedido tanto pelo PS como por juízes em grande medida nomeados pelo PS (mas não só -- a cultura corporativa é forte).

O governo não atacou um dos maiores cancros deste país. Aquisição de bens e serviços. Uma rubrica do orçamento sempre superior à 10 G euros (segundo estatísticas mais de 60% desse valor são ajustes directos.
E não mexeu porque aqui está a fonte que mais alimenta as bases das máquinas partidárias. A raia miúda e média.
E é por isso que todos os partidos estão sempre muito caladinhos em relação a esta praga. Ninguém quer acabar com algo que é o sustentáculo das bases dos partidos.
O problema é o rombo nas contas públicas que isto gera; já para não falar que impacta negativamente a competitividade para as empresas não beneficiárias, versus as que prestam estes serviços.

[Thunder]

Em termos de incompetência, corrupção, chico-espertismo, demagogia,  PSD e PS equivalem-se.
são duas capelinhas de compadres  que inclusivamente actuam em consonância muitas vezes - o centrão.
hoje sou eu amanhã és tu, deixa-me mamar agora que logo te deixarei eu.

qualquer defesa/ataque de um em relação ao outro é fútil e pouco honesta.
não acho que esta discussão tenha muita razão de ser.

isto é uma coisa que estamos fartos de saber, não percebo como é que surgem estas discussões.

L

Como foi evidenciado na discussão do livro do Gustavo Sampaio, há casos cabeludos em abundância, dos dois lados da barricada. Para nossa infelicidade.
Lembram-se de na altura o Tote dizer que o autor do livro "provara" que o partido mais "enterrado" era o PSD?
(coisa que foi refutada na discussão do tópico).

É uma triste sina termos tido um vira o disco e toca o mesmo, durante tantos anos.

[Incognitus]

Então se austeridade era necessária, porque te queixas de supostamente ter ido mais além do que a troika como o PS diz? Bem, também me lembro que antes dizias essencialmente o contrário, que não tinha feito o suficiente.
[ ]

Não me queixo da austeridade ter ido mais além ou aquém do que a troika propôs. Censuro é o governo não ter cortado 2/3 na despesa e aumentado 1/3 nos impostos. A recessão no sector privado teria sido menor, a economia ter-se-ia recomposto mais rápido. O lay-off, na forma de recolocar os funcionários públicos noutras funções, ou dispensá-los por excedentários, baixando a remuneração até recolocação, não foi posto em prática.

O governo tentou cortar mais na despesa do que cortou, no qual foi impedido tanto pelo PS como por juízes em grande medida nomeados pelo PS (mas não só -- a cultura corporativa é forte).

O governo não atacou um dos maiores cancros deste país. Aquisição de bens e serviços. Uma rubrica do orçamento sempre superior à 10 G euros (segundo estatísticas mais de 60% desse valor são ajustes directos.
E não mexeu porque aqui está a fonte que mais alimenta as bases das máquinas partidárias. A raia miúda e média.
E é por isso que todos os partidos estão sempre muito caladinhos em relação a esta praga. Ninguém quer acabar com algo que é o sustentáculo das bases dos partidos.
O problema é o rombo nas contas públicas que isto gera; já para não falar que impacta negativamente a competitividade para as empresas não beneficiárias, versus as que prestam estes serviços.

Os medicamentos não caem aí? Se caem, o governo atacou. Pelo menos os medicamentos.

[Incognitus]

Em termos de incompetência, corrupção, chico-espertismo, demagogia,  PSD e PS equivalem-se.
são duas capelinhas de compadres  que inclusivamente actuam em consonância muitas vezes - o centrão.
hoje sou eu amanhã és tu, deixa-me mamar agora que logo te deixarei eu.

qualquer defesa/ataque de um em relação ao outro é fútil e pouco honesta.
não acho que esta discussão tenha muita razão de ser.

isto é uma coisa que estamos fartos de saber, não percebo como é que surgem estas discussões.

L

Como foi evidenciado na discussão do livro do Gustavo Sampaio, há casos cabeludos em abundância, dos dois lados da barricada. Para nossa infelicidade.
Lembram-se de na altura o Tote dizer que o autor do livro "provara" que o partido mais "enterrado" era o PSD?
(coisa que foi refutada na discussão do tópico).

É uma triste sina termos tido um vira o disco e toca o mesmo, durante tantos anos.

Casos serão sempre aos montes, mas uma ideologia mais profundamente colectivista irá fazer mais "grandes projectos" do Estado decididos centralmente, e esses grandes projectos decididos centralmente serão sempre uma fonte de corrupção.

[5555]

.....afinal o Costa veio escrever isto nas redes sociais.....mas não o disse no debate desta manhã com o Passos para trás....eh.eh....

Profile Costa 2015

Politician · 39,167 Likes · 2 hrs ·
..

PONTOS NOS IS

O que alguns comentadores consideram o "caso do debate" que hoje mantive com o líder da coligação de direita é verdadeiramente um não caso, que esconde a verdadeira falta de boas contas dessa coligação.

As prestações sociais de natureza não contributiva, pagas com impostos, têm um valor anual de 5.700 milhões de euros. Uma redução da despesa de 250 milhões por ano vale 4%. Não inclui as pensões para as quais todos contribuímos enquanto trabalhamos.

E reduzir a despesa por via da introdução da condição de recursos, em sede de concertação social, é reforçar a justiça e equidade social na gestão dos impostos dos portugueses.

Caso sério é o que propõe a coligação de direita : um novo corte nas pensões já em pagamento de 600 milhões € por ano e privatizar para sempre 6% da receita da segurança social. Isto sim , seria um caso sério.

Caso sério é ter um candidato a primeiro-ministro que esconde os números e que se entretém a deturpar os do Partido Socialista.

António Costa

[kitano]

Vai cortar...onde?...depois logo se vê em sede de concertação social.

[Incognitus]

Aparentemente nas prestações não contributivas, RSIs, pensões mínimas, subsídio social de desemprego, etc ... com uma condição de recursos? Acho que só as pensões mínimas e ssd é que não têm já condição de recursos e o PS era até contra cortar via condição de recursos as pensões de sobrevivência de quem tinha outras pensões elevadas.

Acho que isto se o PS for eleito dificilmente vai para a frente, se for para aplicar a pensões mínimas.

[Mystery]

Sim o que o costa está a propor - aparentemente sem saber - é cortar nas pensões mínimas.

E consegue a proeza de fechar a porta a qualquer tipo de negociação quando existe um consenso alargado de que este modelo de segurança social não é sustentável.

Agora foi excepcionalmente "brilhante" ao atacar o aumento da divida publica nos ultimos 4 anos (sendo grande parte dela derivada do aumento dos juros e das prestações sociais) ao mesmo tempo que vem propor um conjunto de medidas que se vão traduzir no aumento dessa mesma divida.

Soa a desespero. Ou burrice.

[Thunder]

Então se austeridade era necessária, porque te queixas de supostamente ter ido mais além do que a troika como o PS diz? Bem, também me lembro que antes dizias essencialmente o contrário, que não tinha feito o suficiente.
[ ]

Não me queixo da austeridade ter ido mais além ou aquém do que a troika propôs. Censuro é o governo não ter cortado 2/3 na despesa e aumentado 1/3 nos impostos. A recessão no sector privado teria sido menor, a economia ter-se-ia recomposto mais rápido. O lay-off, na forma de recolocar os funcionários públicos noutras funções, ou dispensá-los por excedentários, baixando a remuneração até recolocação, não foi posto em prática.

O governo tentou cortar mais na despesa do que cortou, no qual foi impedido tanto pelo PS como por juízes em grande medida nomeados pelo PS (mas não só -- a cultura corporativa é forte).

O governo não atacou um dos maiores cancros deste país. Aquisição de bens e serviços. Uma rubrica do orçamento sempre superior à 10 G euros (segundo estatísticas mais de 60% desse valor são ajustes directos.
E não mexeu porque aqui está a fonte que mais alimenta as bases das máquinas partidárias. A raia miúda e média.
E é por isso que todos os partidos estão sempre muito caladinhos em relação a esta praga. Ninguém quer acabar com algo que é o sustentáculo das bases dos partidos.
O problema é o rombo nas contas públicas que isto gera; já para não falar que impacta negativamente a competitividade para as empresas não beneficiárias, versus as que prestam estes serviços.

Os medicamentos não caem aí? Se caem, o governo atacou. Pelo menos os medicamentos.

Tenho quase a certeza que os medicamentos estão nesta rubrica.
Houve até 2 anos seguidos em que esta rubrica foi acima dos 11 G euros pois andava-se a regularizar dívidas antigas.
Em relação aos medicamentos, o incentivo ao uso de genéricos já existia no governo Sócrates.
Houve é um reforço nessas políticas. E os preços de referência passaram a ser muito agressivos; assim realmente os custos devem ter caído bastante.
Mas eu referia-me as questões que já discutimos aqui no fórum. Aquilo que está disponível no portal BASE. E é uma insanidade. São ajustes directos para tudo e mais alguma coisa. Não faz sentido nenhum e tenho a certeza que anda uma quantidade absurda de gente a viver (e muito bem) às custas destas jogadas. Daí ter referido no post anterior que seria o sustentáculo da "raia miúda/média" dos partidos ...

[Thunder]

Em termos de incompetência, corrupção, chico-espertismo, demagogia,  PSD e PS equivalem-se.
são duas capelinhas de compadres  que inclusivamente actuam em consonância muitas vezes - o centrão.
hoje sou eu amanhã és tu, deixa-me mamar agora que logo te deixarei eu.

qualquer defesa/ataque de um em relação ao outro é fútil e pouco honesta.
não acho que esta discussão tenha muita razão de ser.

isto é uma coisa que estamos fartos de saber, não percebo como é que surgem estas discussões.

L

Como foi evidenciado na discussão do livro do Gustavo Sampaio, há casos cabeludos em abundância, dos dois lados da barricada. Para nossa infelicidade.
Lembram-se de na altura o Tote dizer que o autor do livro "provara" que o partido mais "enterrado" era o PSD?
(coisa que foi refutada na discussão do tópico).

É uma triste sina termos tido um vira o disco e toca o mesmo, durante tantos anos.

Casos serão sempre aos montes, mas uma ideologia mais profundamente colectivista irá fazer mais "grandes projectos" do Estado decididos centralmente, e esses grandes projectos decididos centralmente serão sempre uma fonte de corrupção.

Inc tanto o PS como o PSD gastam aquilo que a conjuntura permitir que seja gasto. E espremem a colecta do contribuinte tanto quanto possível.
Um dos negócios mais absurdos em termos de PPP (Ponte Vaco da Gama) foi feito com a "benção" do PSD.
O Cavaco não teve problemas em ficar com a imagem de "homem do betão".
Na Câmara de Gaia, não houve stress em levar a dívida até ao teto.
E por aí fora ... e tal história. Na discussão sobre o livro, são citados n casos de ambos os lados.

[Joao-D]

O António Costa está na TVI no novo programa dos Gato Fedorento.

Está a ser engraçado. 

[Joao-D]

Foi um episódio curto.

Os episódios dão para ver por aqui

http://tviplayer.iol.pt/programa/isso-e-tudo-muito-bonito-mas/55f30f2e0cf2a6b037fc1f2f

Em breve devem colocar o episódio do Costa. Está lá o do Passos...

[Automek]

Esta deve ser uma das tiradas da campanha 

Portas acusou ainda os socialistas de serem “ultra-liberais” e de terem um programa “ultra-liberal que cabe numa folha de excel” e que foi feito por “economistas que apanharam o avião de Harvard e aterraram no Largo do Rato para protagonizar uma “perigosa aventura”. E deixou um conselho, como que chamando a si a defesa do Estado social: “o maior inimigo do Estado social é o Estado falido“, disse
http://observador.pt/2015/09/20/o-dia-a-dia-da-campanha-14-dias-para-as-eleicoes-legislativas/

[Zel]

Esta deve ser uma das tiradas da campanha 

Portas acusou ainda os socialistas de serem “ultra-liberais” e de terem um programa “ultra-liberal que cabe numa folha de excel” e que foi feito por “economistas que apanharam o avião de Harvard e aterraram no Largo do Rato para protagonizar uma “perigosa aventura”. E deixou um conselho, como que chamando a si a defesa do Estado social: “o maior inimigo do Estado social é o Estado falido“, disse
http://observador.pt/2015/09/20/o-dia-a-dia-da-campanha-14-dias-para-as-eleicoes-legislativas/

ate os partidos de direito agitam bandeiras contra o "neo-liberalismo", hehe

[Lark]

Esta deve ser uma das tiradas da campanha 

Portas acusou ainda os socialistas de serem “ultra-liberais” e de terem um programa “ultra-liberal que cabe numa folha de excel” e que foi feito por “economistas que apanharam o avião de Harvard e aterraram no Largo do Rato para protagonizar uma “perigosa aventura”. E deixou um conselho, como que chamando a si a defesa do Estado social: “o maior inimigo do Estado social é o Estado falido“, disse
http://observador.pt/2015/09/20/o-dia-a-dia-da-campanha-14-dias-para-as-eleicoes-legislativas/

ate os partidos de direito agitam bandeiras contra o "neo-liberalismo", hehe

que o CDS estava à esquerda do PSD já se sabia.
agora à esquerda do PS, é uma novidade.

L

[Zel]

se o PS ganhar vai ser giro ver os gajos a falharem as promessas eleitorais e o melao das pessoas
e se o PSD ganhar vai ser giro ver o melao do PS

estou indeciso 

[Zel]

tb me custa ver o passos coelho, super mentiroso e admirador do dias loureiro, a ser reeleito
mas o numero 2 do socrates tb nao me parece melhor

[Reg]

e sempre assim faço votar no mal menor
desde sempre

porque grandes lideres sao raros