Testes do Neo-liberal

[Counter Retail Trader]

32% de retorno ate ao momento

Qual deles?

[Counter Retail Trader]

ja agora :

Arbitrage Setup


Using seperate brokers to Buy at one price sell al another?


Taking advantage of spread differences.

Do you have a bridge here somewhere that monitors and executes? Hard to capitalize on mis-pricing manually.


Absolutely, there is a software that picks up on mispricing withing micro seconds and executes trades as manually this will be near enough impossible.

whether prices are stale or not it makes no difference. All it takes is a little volatility and my software comes to life again. Like yourself; I also worked in also brokerage firm. This made me realise how anyone can take advantage. So far, I have no issues whatsoever... Thanks for luck anyway.

[Zel]

32% de retorno ate ao momento

Qual deles?

le o primeiro post

[Zel]

32% de retorno ate ao momento

Usas alavancagem? Ou somente parte da conta, excelente retorno...

neste sistema nao uso

[Counter Retail Trader]

alguem me pode ajudar , na parte do trading auto , "conceitos e sistemas"  . Desculpem la a pressao mas é fim de semana e gostava de começar ja .

abraço

[Incognitus]

alguem me pode ajudar , na parte do trading auto , "conceitos e sistemas"  . Desculpem la a pressao mas é fim de semana e gostava de começar ja .

abraço

Um sistema é um conjunto de regras que diz quando deve comprar, vender e fechar. Por exemplo, comprar quando o RSI ultrapassa os 30 vindo de <30, ou vender quando o RSI cai de 70 vindo de >70. Fechar no primeiro caso quando o RSI ultrapassa os 50, fechar no segundo caso quando o RSI cai abaixo de 50. Já seriam regras para um sistema.

Depois existem n programas (Metatrader, Ninjatrader, outros) onde podes programar isso de forma a:
* Testar contra históricos para ver como teria funcionado;
* Testar contra uma demo, para ver como estaria a funcionar agora;
* Correr em real, em que o programa vai executar fielmente o sistema contra o mercado real.

-----------

Existem montanhas de recursos na internet que explicam como programar em cada um desses programas. Existem também montanhas de recursos a discutir diferentes sistemas.

[Counter Retail Trader]

alguem me pode ajudar , na parte do trading auto , "conceitos e sistemas"  . Desculpem la a pressao mas é fim de semana e gostava de começar ja .

abraço

Um sistema é um conjunto de regras que diz quando deve comprar, vender e fechar. Por exemplo, comprar quando o RSI ultrapassa os 30 vindo de <30, ou vender quando o RSI cai de 70 vindo de >70. Fechar no primeiro caso quando o RSI ultrapassa os 50, fechar no segundo caso quando o RSI cai abaixo de 50. Já seriam regras para um sistema.

Depois existem n programas (Metatrader, Ninjatrader, outros) onde podes programar isso de forma a:
* Testar contra históricos para ver como teria funcionado;
* Testar contra uma demo, para ver como estaria a funcionar agora;
* Correr em real, em que o programa vai executar fielmente o sistema contra o mercado real.

-----------

Existem montanhas de recursos na internet que explicam como programar em cada um desses programas. Existem também montanhas de recursos a discutir diferentes sistemas.

Ando indeciso em começar pelo meta ou pelo ninja, qual o mais intuitivo e possivelmente eficaz ?

normalmente quem faz por um ou outro , tambem consegue fazer noutro programa?
A base é a mesma? tipo a linguagem ?

As duas dao para praticar e fazer test do sistema com conta demo certo ?  alguma sem prazo para expirar ?

[Incognitus]

O Metatrader é um pouco mais fácil para lidar com forex, e para fazer testes em backtest ou contra demo, ou mesmo depois negociar contra conta real. O Metatrader é gratuito.

O Ninjatrader é melhor para fazer sistemas para negociar acções, ETFs, etc, nos EUA. O Ninjatrader é gratuito para fazer backtests em dados "EOD" (End of Day, diários). O Ninjatrader tem um modo em que não é preciso programar, podem-se simplesmente introduzir as várias condições que compõem o sistema. Isto dará para sistemas mais simples. Tem também um modo em que é necessário programar -- nesse modo será mais complexo que o Metatrader. O Ninjatrader é pago se quiseres utilizá-lo para negociar o sistema.


Mas nem um nem o outro são incrivelmente fáceis de programar. Existem soluções mais simples. Por exemplo, o Amibroker depois de se compreender a filosofia torna-se muito mais fácil de programar do que qualquer um dos outros dois referidos. O Amibroker é pago, é o que o Neo-Liberal usa para os seus sistemas. Apesar de ter uma filosofia diferente, possivelmente é mais fácil de aprender para quem ainda não sabe ainda programar. E será mais fácil de utilizar depois, para produzir os sistemas.

[Zel]

se nunca programaste podes comecar por um dos muitos cursos gratuitos que ha online
os basicos sao praticamente iguais em todas as linguagens

[Counter Retail Trader]

O Metatrader é um pouco mais fácil para lidar com forex, e para fazer testes em backtest ou contra demo, ou mesmo depois negociar contra conta real. O Metatrader é gratuito.

O Ninjatrader é melhor para fazer sistemas para negociar acções, ETFs, etc, nos EUA. O Ninjatrader é gratuito para fazer backtests em dados "EOD" (End of Day, diários). O Ninjatrader tem um modo em que não é preciso programar, podem-se simplesmente introduzir as várias condições que compõem o sistema. Isto dará para sistemas mais simples. Tem também um modo em que é necessário programar -- nesse modo será mais complexo que o Metatrader. O Ninjatrader é pago se quiseres utilizá-lo para negociar o sistema.


Mas nem um nem o outro são incrivelmente fáceis de programar. Existem soluções mais simples. Por exemplo, o Amibroker depois de se compreender a filosofia torna-se muito mais fácil de programar do que qualquer um dos outros dois referidos. O Amibroker é pago, é o que o Neo-Liberal usa para os seus sistemas. Apesar de ter uma filosofia diferente, possivelmente é mais fácil de aprender para quem ainda não sabe ainda programar. E será mais fácil de utilizar depois, para produzir os sistemas.

Obrigado Inc .

O ami parece ter bom aspecto e nao é assim tao caro como isso. Pena nao haver maneira de dar a volta a isso. Vou ponderar para mais tarde.
Vou começar com o meta e o ninja , depois vejo qual o que me adapto melhor

Lembraste assim de repende de algum video? assim ajudava na triagem

[Zel]

sistema engracado que usa o GDX para prever o GLD (ouro)
CAR 17%

[Counter Retail Trader]

voces usam actualmente algum que funcione?  que de lucro?

[Zel]

voces usam actualmente algum que funcione?  que de lucro?

eu uso, ou achas que faco isto apenas para te entreter? 

[Counter Retail Trader]

voces usam actualmente algum que funcione?  que de lucro?

eu uso, ou achas que faco isto apenas para te entreter? 

   podias nao ter encontrado um...

Vou começar pelas ordens simples do ninja para me habituar , depois começo a ler a parte da programação. Não sei se fara sentido a ordem , vamos ver

[JoaoAP]

Neo,

Em relação aos teus testes e se puderes responder, agradeço a resposta às questões mais abaixo.
Se já respondeste a alguma destas questões, diz somente: respondido algures...mas se souberes onde...

1º Colocas comissão nos teus testes? Se sim, quanto?
2º Colocas slippage? Se sim, quanto?
3º Tens um nº de anos fixos para os dados para os testes ou utilizas outra estratégia?
4º Fazes optimização? Se sim, ... podes explicar ... pormenores...
5º Quais os parâmetros a que dás mais valor? Exemplo: Profit factor, % de acertos, DD, algum parâmetros estatísticos, ou a um conjunto deles...
6º Tens algum dado dos testes, que te dizem logo para não avançar nos melhoramentos? Ou por exemplo: este dá-me DD de x% nem faço mais nada...

Se não for pedir de mais, se respondesse para um ETF e um para Futuros... agradeço...

[Zel]

Neo,

Em relação aos teus testes e se puderes responder, agradeço a resposta às questões mais abaixo.
Se já respondeste a alguma destas questões, diz somente: respondido algures...mas se souberes onde...

1º Colocas comissão nos teus testes? Se sim, quanto?
2º Colocas slippage? Se sim, quanto?
3º Tens um nº de anos fixos para os dados para os testes ou utilizas outra estratégia?
4º Fazes optimização? Se sim, ... podes explicar ... pormenores...
5º Quais os parâmetros a que dás mais valor? Exemplo: Profit factor, % de acertos, DD, algum parâmetros estatísticos, ou a um conjunto deles...
6º Tens algum dado dos testes, que te dizem logo para não avançar nos melhoramentos? Ou por exemplo: este dá-me DD de x% nem faço mais nada...

Se não for pedir de mais, se respondesse para um ETF e um para Futuros... agradeço...

etfs ou futuros nao faz diferenca para o caso concreto

1-nao uso comissoes nem slippage porque nao sao relevantes para o caso, isto nao eh um sistema intraday ou marginalmente lucrativo com muitos trades. nao afecta pois os resultados.
3-uso a data max disponivel no yahoo
4-faco optimizacao a olho com caso na minha experiencia, nao faco cenas pesadas
5-profit factor, DD e a curva bonitinha da equity
6-se a curva for muito feia

[JoaoAP]

thanks

Estive agora ver outras mensagens e aquela do gdx com gld.. eu pensaria ao contrário...
estuda o GOX com SLV, lembro-me de há anos alguém fazer algo semelhante para estes dois. Experimenta.
Eu ainda não tive tempo para testar este tipo de estratégias e não terei assim tão cedo.

[Zel]

thanks

Estive agora ver outras mensagens e aquela do gdx com gld.. eu pensaria ao contrário...
estuda o GOX com SLV, lembro-me de há anos alguém fazer algo semelhante para estes dois. Experimenta.
Eu ainda não tive tempo para testar este tipo de estratégias e não terei assim tão cedo.

sim, eh contra-intuitivo o que ate eh bom sinal

[Blaster]

Neo, por curiosidade tens vindo a fazer um "cabaz" destas estratégias automáticas de forma a diversificar o risco?

[Zel]

Neo, por curiosidade tens vindo a fazer um "cabaz" destas estratégias automáticas de forma a diversificar o risco?

sim, uso alguns. o sistema do XIV eh uma tentativa de criar um sistema nao-correlacionado com os outros