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os portugueses não só são responsáveis, como são uns gajos espectaculares.
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Autor Tópico: Os Portugueses são irresponsáveis?  (Lida 15889 vezes)

Zel

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #40 em: 2015-06-24 13:29:06 »
basta ver as taxas de poupanca para perceber que os portugueses nao sao tao responsaveis como qq outro
os portugueses tem uma relacao com o dinheiro muito pouco disciplinada. nem em todos os paises isso acontece.

Pip-Boy

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #41 em: 2015-06-24 13:51:55 »
Eu votei na ultima opção porque no fundo também me acho um gajo espectacular! :D

O problema não esta nos portugueses, na população, está nas elites. Tem fraca qualidade e o sistema que existe, via partidos e excessivo peso do estado, favorece a que tenham grande influencia negativa no país.
The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

Incognitus

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #42 em: 2015-06-24 13:54:11 »
Eu votei na ultima opção porque no fundo também me acho um gajo espectacular! :D

O problema não esta nos portugueses, na população, está nas elites. Tem fraca qualidade e o sistema que existe, via partidos e excessivo peso do estado, favorece a que tenham grande influencia negativa no país.

O problema é que mesmo sendo os Portugueses responsáveis, são muito permeáveis a histórias da carochinha e acabam por eleger irresponsáveis.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #43 em: 2015-06-24 14:01:06 »
Eu votei na ultima opção porque no fundo também me acho um gajo espectacular! :D

O problema não esta nos portugueses, na população, está nas elites. Tem fraca qualidade e o sistema que existe, via partidos e excessivo peso do estado, favorece a que tenham grande influencia negativa no país.

O problema é que mesmo sendo os Portugueses responsáveis, são muito permeáveis a histórias da carochinha e acabam por eleger irresponsáveis.

responsaveis como? qd compram a habitacao e pagam 50% do rendimento disponivel em prestacoes? ou quando compram o audi ou o bmw apesar de nao terem muito dinheiro ? ou quando votam em quem se oferece para gastar mais? esta tudo interligado.

responsaveis sao os povos que poupam 16% do rendimento e que sendo ricos compram skodas. e perante promessas financeiramente irresponsaveis chumbam tudo. sim... eles existem e nos nao somos assim.

Counter Retail Trader

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #44 em: 2015-06-24 14:07:23 »
Eu votei na ultima opção porque no fundo também me acho um gajo espectacular! :D

O problema não esta nos portugueses, na população, está nas elites. Tem fraca qualidade e o sistema que existe, via partidos e excessivo peso do estado, favorece a que tenham grande influencia negativa no país.

O problema é que mesmo sendo os Portugueses responsáveis, são muito permeáveis a histórias da carochinha e acabam por eleger irresponsáveis.

responsaveis como? qd compram a habitacao e pagam 50% do rendimento disponivel em prestacoes? ou quando compram o audi ou o bmw apesar de nao terem muito dinheiro ? ou quando votam em quem se oferece para gastar mais? esta tudo interligado.

responsaveis sao os povos que poupam 16% do rendimento e que sendo ricos compram skodas. e perante promessas financeiramente irresponsaveis chumbam tudo. sim... eles existem e nos nao somos assim.

Concordo , ate na alimentação....  sabes qual é a 1ª carne a sair dos talhos (pelo menos dos que eu conheço) LOMBO .  ;D

Nao falando de casos extremos , ha pessoas que preferem gastar mais em x produtos do que poupar...

Exemplo , comprar um iogurte carissimo e depois ter dificuldade em pagar uma conta basica , luz , agua ou ate a propria renda. Para nao falar que qq desgraçado com ou sem RSI  tem MEO ou ZON......

Pip-Boy

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #45 em: 2015-06-24 14:18:10 »
Household saving rate: http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tsdec240&plugin=1

Não me parece que Portugal tenha resultados horríveis, sabendo que é bem mais fácil poupar quando o rendimento é maior.
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Incognitus

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #46 em: 2015-06-24 14:18:36 »
Eu votei na ultima opção porque no fundo também me acho um gajo espectacular! :D

O problema não esta nos portugueses, na população, está nas elites. Tem fraca qualidade e o sistema que existe, via partidos e excessivo peso do estado, favorece a que tenham grande influencia negativa no país.

O problema é que mesmo sendo os Portugueses responsáveis, são muito permeáveis a histórias da carochinha e acabam por eleger irresponsáveis.

responsaveis como? qd compram a habitacao e pagam 50% do rendimento disponivel em prestacoes? ou quando compram o audi ou o bmw apesar de nao terem muito dinheiro ? ou quando votam em quem se oferece para gastar mais? esta tudo interligado.

responsaveis sao os povos que poupam 16% do rendimento e que sendo ricos compram skodas. e perante promessas financeiramente irresponsaveis chumbam tudo. sim... eles existem e nos nao somos assim.

Bem, mas há menos desses responsáveis acima de nós, do que ainda mais irresponsáveis abaixo. Pelo que tomando um índice mundial, somos responsáveis e até acima da média ...  :D :D
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Zel

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #47 em: 2015-06-24 14:29:58 »
Eu votei na ultima opção porque no fundo também me acho um gajo espectacular! :D

O problema não esta nos portugueses, na população, está nas elites. Tem fraca qualidade e o sistema que existe, via partidos e excessivo peso do estado, favorece a que tenham grande influencia negativa no país.

O problema é que mesmo sendo os Portugueses responsáveis, são muito permeáveis a histórias da carochinha e acabam por eleger irresponsáveis.

responsaveis como? qd compram a habitacao e pagam 50% do rendimento disponivel em prestacoes? ou quando compram o audi ou o bmw apesar de nao terem muito dinheiro ? ou quando votam em quem se oferece para gastar mais? esta tudo interligado.

responsaveis sao os povos que poupam 16% do rendimento e que sendo ricos compram skodas. e perante promessas financeiramente irresponsaveis chumbam tudo. sim... eles existem e nos nao somos assim.

Bem, mas há menos desses responsáveis acima de nós, do que ainda mais irresponsáveis abaixo. Pelo que tomando um índice mundial, somos responsáveis e até acima da média ...  :D :D

mas nao eh norma a compararmo-nos com paises desenvolvidos?

Incognitus

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #48 em: 2015-06-24 14:31:48 »
Eu votei na ultima opção porque no fundo também me acho um gajo espectacular! :D

O problema não esta nos portugueses, na população, está nas elites. Tem fraca qualidade e o sistema que existe, via partidos e excessivo peso do estado, favorece a que tenham grande influencia negativa no país.

O problema é que mesmo sendo os Portugueses responsáveis, são muito permeáveis a histórias da carochinha e acabam por eleger irresponsáveis.

responsaveis como? qd compram a habitacao e pagam 50% do rendimento disponivel em prestacoes? ou quando compram o audi ou o bmw apesar de nao terem muito dinheiro ? ou quando votam em quem se oferece para gastar mais? esta tudo interligado.

responsaveis sao os povos que poupam 16% do rendimento e que sendo ricos compram skodas. e perante promessas financeiramente irresponsaveis chumbam tudo. sim... eles existem e nos nao somos assim.

Bem, mas há menos desses responsáveis acima de nós, do que ainda mais irresponsáveis abaixo. Pelo que tomando um índice mundial, somos responsáveis e até acima da média ...  :D :D

mas nao eh norma a compararmo-nos com paises desenvolvidos?

Por um lado, é o desejável para melhorarmos.

Por outro, é uma receita para a infelicidade pois haverá sempre alguém melhor.

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #49 em: 2015-06-24 14:36:51 »
Household debt https://data.oecd.org/hha/household-debt.htm

Portugal está ao nível do UK e abaixo de países tão responsáveis como Canada, Holanda, Suiça, Suécia.
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Zel

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #50 em: 2015-06-24 14:47:12 »
Eu votei na ultima opção porque no fundo também me acho um gajo espectacular! :D

O problema não esta nos portugueses, na população, está nas elites. Tem fraca qualidade e o sistema que existe, via partidos e excessivo peso do estado, favorece a que tenham grande influencia negativa no país.

O problema é que mesmo sendo os Portugueses responsáveis, são muito permeáveis a histórias da carochinha e acabam por eleger irresponsáveis.

responsaveis como? qd compram a habitacao e pagam 50% do rendimento disponivel em prestacoes? ou quando compram o audi ou o bmw apesar de nao terem muito dinheiro ? ou quando votam em quem se oferece para gastar mais? esta tudo interligado.

responsaveis sao os povos que poupam 16% do rendimento e que sendo ricos compram skodas. e perante promessas financeiramente irresponsaveis chumbam tudo. sim... eles existem e nos nao somos assim.

Bem, mas há menos desses responsáveis acima de nós, do que ainda mais irresponsáveis abaixo. Pelo que tomando um índice mundial, somos responsáveis e até acima da média ...  :D :D

mas nao eh norma a compararmo-nos com paises desenvolvidos?

Por um lado, é o desejável para melhorarmos.

Por outro, é uma receita para a infelicidade pois haverá sempre alguém melhor.

entao agora vamos comparar-nos com a venezuela ou etiopia? acho que esta tudo bem em portugal
somos os maiores ! :)

Incognitus

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #51 em: 2015-06-24 14:49:56 »
Não necessitamos compararmo-nos directamente com ninguém horrível. É apenas uma questão de estabelecermos "mais ou menos" onde estamos. Estamos num lugar razoável, havendo porém lugares muito melhores.

Em todo o caso não vejo muito como mudar a psique Portuguesa tão crente em histórias da carochinha.
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Automek

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #52 em: 2015-06-24 14:51:43 »
Só o PCP, ainda com a cartilha da URSS, ter 10% dos votos já mostra a carrada de responsabilidade que vai por estas bandas.

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #53 em: 2015-06-24 14:56:41 »
Household debt https://data.oecd.org/hha/household-debt.htm

Portugal está ao nível do UK e abaixo de países tão responsáveis como Canada, Holanda, Suiça, Suécia.

Pelo racio populacional é elevadissimo...  mas posso estar a ver mal , ate creio que pode nao estar correto ...

Incognitus

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #54 em: 2015-06-24 14:59:14 »
Só o PCP, ainda com a cartilha da URSS, ter 10% dos votos já mostra a carrada de responsabilidade que vai por estas bandas.

Automek, isso é o resultado de isto ser um país de gente bem intencionada, que zela pelo próximo, que trata as pessoas como pessoas e não números.  :D
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Lark

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #55 em: 2015-06-24 15:00:37 »
Citar
tão responsáveis como qualquer outro

Há muitos portugueses que acreditam que a desvalorização da moeda (no contexto do escudo) não é austeridade e que tudo seria melhor com uma moeda que não valesse um caracol.
E a história refere que os governos portugueses optam quase sempre pela desvalorização da moeda e não na realização de reformas estruturais. Mesmo com o FMI não fizeram as reformas devidas, imaginem com moeda própria.

o que se pretende é a desvalorização no contexto da passagem do euro para o escudo.
a parti daí o escudo tenderá a valorizar-se quanto mais o investimento e por consequência (espera-se em boa fé) a produtividade aumentarem.

repara nisto. neste momento já somos mais competitivos.
mas somos mais produtivos?

o aumento da competitividade passou apenas pelo despedimento de 10 a 15 %  da força de trabalho, cortes brutais nas pensões  e cortes salariais.
viste reformas estruturais? eu também não.

para ter feito isto mais valia ter saído do euro e ter deixado a moeda ajustar-se naturalmente.
nem seria necessária desvalorização que presume um papel activo do banco central, aumentando a massa monetária e vendendo-a activamento no mercado.

prefiro chamar-lhe ajuste através da normal flutuação das exchanges rates.
os resultados seriam exactamente os mesmos, só que seriam atingido em dois anos, não haveria despedimentos nem cortes (nominais) de pensões e salários.
ficaríamos com os mesmo salários e pensões nominais, e estes sofreriam de uma desvalorização real em relação ao euro. mas não teria havido despedimentos e miséria.
a balança comercial melhoraria extraordinariamente.
a partir daí só contaríamos com nós próprios para progredir.

investimento não ia faltar, com os custos baixo com que o país ficaria.
por consequência a produtividade aumentaria (espera-se) com a introdução da produção de bens e serviços mais actuais e com maior margem, e pela melhoria dos métodos e organização das empresas e do trabalho.

neste ciclo virtuoso o valor do escudo aumentaria, não diminuiria. E não haveria nenhuma razão objectiva para desvalorizar.
quem disser o contrário está apenas a inventar, por razões ideológicas e de baixa auto-estima - não percebo o ódio que alguns portugueses parecem ter aos portugueses.

Lark

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Zel

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #56 em: 2015-06-24 15:00:51 »
Household debt https://data.oecd.org/hha/household-debt.htm

Portugal está ao nível do UK e abaixo de países tão responsáveis como Canada, Holanda, Suiça, Suécia.

esses numeros nao mostram a posicao liquida que por exemplo na suica anda acima de 500k euros de "net wealth"..

ainda ha pouco tempo eramos o pais com mais divida privada do OCDE, acima de 250% do pib e acima da grecia
em termos de divida publica tb somos dos melhores, devemos estar no podio com 135% do pib
e em termos de divida externa liquida tb brilhamos, eh so procurar
a falencia melhorou um pouco a nossa posicao relativa nalguns indicadores, convem ver dados de 2007 para ter a nocao do que eh portugal
sem imposicoes externas de credores. por ex em 2007 so havia 2 paises piores do que nos em poupancas naquela lista


« Última modificação: 2015-06-24 15:05:27 por Neo-Liberal »

Lark

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #57 em: 2015-06-24 15:02:05 »
eia: dois votos nos portugueses são espectaculares. um é meu. quem é que foi o outro? quem é o meu fellow optimista?

L
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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #58 em: 2015-06-24 15:04:22 »
eia: dois votos nos portugueses são espectaculares. um é meu. quem é que foi o outro? quem é o meu fellow optimista?

L

foi um "fat finger"  :D
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Zel

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Re: Os Portugueses são irresponsáveis?
« Responder #59 em: 2015-06-24 15:06:59 »
quantos paises no mundo faliram 3x em 40 anos? mais um dado interessante.
somos a argentina da europa

o que nao nos impede de ser um dos paises mais ricos do mundo, claro
mas esperem so ate a asia nos apanhar, tal como alguns paises de leste ja o fizerem e vao continuar a fazer
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