The Rat Race Life - Thought Provoking

[vdap]

Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

[Incognitus]

Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

Não é não ... a comida é muito mais frequente e o custo por dia é razoável, o que faz com que esses produtos de limpeza, caros e frequentes como possam ser, empalideçam em comparação.

[vdap]

Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

Não é não ... a comida é muito mais frequente e o custo por dia é razoável, o que faz com que esses produtos de limpeza, caros e frequentes como possam ser, empalideçam em comparação.

Eu nunca fiz as contas, em shampo, amaciador, cremes, perfumes, cremes para o corpo tudo a multiplicar por um Homem (que normalmente ateé nem gastam muito) uma mulher (que gasta o dela e o que sobra do homem) e para uma criança que use produtos tipo uriage que até tem creme para a unha do pé é muito dinheiro.

Depois produtos de limpeza, para máquina lavar roupa, chão, vidros, máquina loiça (com pastilha, abrilhantador e tal) olha que é muito dinheiro por mês. deve estar pelo menos igual à comida.

Bem mas não sei que não fiz contas

[Zel]

Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

nao faco essa distincao do "agora eh para gastar", primeiro nao tenho muito onde gastar pois as coisas boas ou sao baratas ou sao gratuitas
depois o dinheiro eh para comprar o meu tempo para nao ter de o andar a vender, nao eh para gastar em coisas "boas" que na realidade sao ilusoes

[Incognitus]

É muito dinheiro em absoluto, mas a questão é que o dinheiro se espalha por algum tempo.

No caso da comida, uma diferença de 1-2 EUR/mês/pessoa/refeição é o suficiente para comprar um telemóvel por mês.

[vdap]

Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

nao faco essa distincao do "agora eh para gastar", primeiro nao tenho muito onde gastar pois as coisas boas ou sao baratas ou sao gratuitas
depois o dinheiro eh para comprar o meu tempo para nao ter de o andar a vender, nao eh para gastar em coisas "boas" que na realidade sao ilusoes

Então Neo,

Só para clarificar.

O teu objectivo é chegar a tal ponto que digas agora tenho o suficiente para viver mais 45 anos sem mexer um palha, ("vender o teu tempo"), logo a minha esperança média de vida é os 95 anos, porque me alimento bem e tal.

E pronto a partir de agora só faço o que quero e gosto desde que não passe X € por mês, para que o plano não quebre. É isso? (Só para eu entender a tua filosofia de vida)

[karnuss]

as coisas boas ou sao baratas ou sao gratuitas

Aí é que me vem a dúvida à cabeça: a que coisas boas te referes? Teatro? Música? Desporto? Viagens? Fazer nenhum? Fazer filhos?

[vdap]

as coisas boas ou sao baratas ou sao gratuitas

Aí é que me vem a dúvida à cabeça: a que coisas boas te referes? Teatro? Música? Desporto? Viagens? Fazer nenhum? Fazer filhos?

Por vezes o que é barato sai Caro!!! Se de facto fizeres o filho :DD

[Automek]

Isto vai dar pano para mangas porque se o Neo disser que gosta de passar 4 horas por dia a ler, 1 hora a fazer desporto à borla no parque, 1 hora a andar de bicicleta, 1 hora a ouvir música clássica e mais 2 horas a brincar com os filhos, há quem vá achar que a vida dele é triste porque não joga golf, não vai ao ginásio conversar com o pessoal, nunca vai ao restaurante caro e não anda de Porsche. E como é que ele pode viver uma vida assim ? Tudo para não ter de trabalhar ? Coitado...

Vocês sabiam que há quem deteste viajar ? Eu fiquei surpreendido mas há. E, no entanto, quem é que não gosta de viajar, não é ? Yep, mas pelos visto há.
E agora pergunto eu, como é que pode haver gente que não gosta de jogar ténis ? Não me digam vocês que vivem as vossas vida sem jogar ténis, seus tristes ? 

Era bom que as pessoas percebessem que isso do 'viver a vida' é uma coisa altamente subjectiva, tem que ver com o gosto e personalidade individual e que não existe resposta certa ou errada. Daí o Neo lá para trás ter falado na pressão social e o Tridion referiu algo como ir contra a corrente. É isso mesmo. As pessoas muitas vezes vivem a vida que a sociedade as obriga a viver.

[Local]

Eu gosto de jogar ténis, mas o joelho não deixa. Podemos é jogar ping pong.

[Gimmick]

Poupar na agua: colocar uma garrafa de litro e meio dentro dos autoclismos eheh

[Gimmick]

Pra poupar nos detergentes é facil, é mudar para uma casa mais pequena.
Poupar na luz: deitar quando o sol se poe, como os passarinhos

[Automek]

Poupar na agua: colocar uma garrafa de litro e meio dentro dos autoclismos eheh

melhor que isso. balde na casa de banho e enquanto puxas a água quente para o banho enches o balde. e tomas banho com o ralo da banheira tapada e depois apanhas a água com o balde.
já ficas com água para descarga.
juro que não estou a inventar nada. vi essa sugestão na net - deve ser pouco prático mas, pronto (embora deva ser f** ter de chegar a um extremo desses por necessidade)

[Incognitus]

Poupar na agua: colocar uma garrafa de litro e meio dentro dos autoclismos eheh

melhor que isso. balde na casa de banho e enquanto puxas a água quente para o banho enches o balde. e tomas banho com o ralo da banheira tapada e depois apanhas a água com o balde.
já ficas com água para descarga.
juro que não estou a inventar nada. vi essa sugestão na net - deve ser pouco prático mas, pronto (embora deva ser f** ter de chegar a um extremo desses por necessidade)

Nisto há uma coisa engraçada -- agora a conta da água não é bem a conta da água, aquilo está tão cheio de taxas municipais que estas excedem a componente da água.

[Gimmick]

Isto vai dar pano para mangas porque se o Neo disser que gosta de passar 4 horas por dia a ler, 1 hora a fazer desporto à borla no parque, 1 hora a andar de bicicleta, 1 hora a ouvir música clássica e mais 2 horas a brincar com os filhos, há quem vá achar que a vida dele é triste porque não joga golf, não vai ao ginásio conversar com o pessoal, nunca vai ao restaurante caro e não anda de Porsche. E como é que ele pode viver uma vida assim ? Tudo para não ter de trabalhar ? Coitado...

Vocês sabiam que há quem deteste viajar ? Eu fiquei surpreendido mas há. E, no entanto, quem é que não gosta de viajar, não é ? Yep, mas pelos visto há.
E agora pergunto eu, como é que pode haver gente que não gosta de jogar ténis ? Não me digam vocês que vivem as vossas vida sem jogar ténis, seus tristes ? 

Era bom que as pessoas percebessem que isso do 'viver a vida' é uma coisa altamente subjectiva, tem que ver com o gosto e personalidade individual e que não existe resposta certa ou errada. Daí o Neo lá para trás ter falado na pressão social e o Tridion referiu algo como ir contra a corrente. É isso mesmo. As pessoas muitas vezes vivem a vida que a sociedade as obriga a viver.

A pressao social em forma de psicopatia so afecta algumas pessoas. É uma pequena pequena percentagemda populacao. Uma pessoa que goste de boa vida e se isso sair caro, nao se pode dizer que tenha vicios ou tenha pressao social. Viajar para um sitio de sonho, num bom hotel com um optimo room service, ou jantar fora com precos por cabeça acima de 50eur nao denomina um largo conjunto de pessoas a irem para o saco da pressao social. Estas generalizacoes poem-me doido. Ate dar um jantar como deve ser em casa para amigos pode ir acima dos 50 por cabeca. Nao é muito dificil. E nem é preciso entrar nos vinhos. Boas entradas, aperitivos, bom primeiro prato e segundo prato e sobremesa e uns vinhos bons, com os melhores ingredientes, é facil. Ha o prazer de desfrutar e de ver que os que nos gostamos tambem desfrutam. Ter prazer em que os outros tenham prazer, como experiencia memoravel, tambem é importante.
Um monge no tibete pode viver a meditar mas quando vem para a civilizacao abaixo de uma certa idade quer experienciar coisas diferentes, novas e boas. Veja-se a china hoje em dia.

[Gimmick]

Poupar na agua: colocar uma garrafa de litro e meio dentro dos autoclismos eheh

melhor que isso. balde na casa de banho e enquanto puxas a água quente para o banho enches o balde. e tomas banho com o ralo da banheira tapada e depois apanhas a água com o balde.
já ficas com água para descarga.
juro que não estou a inventar nada. vi essa sugestão na net - deve ser pouco prático mas, pronto (embora deva ser f** ter de chegar a um extremo desses por necessidade)

Excelente ideia. Mas é mesmo.
Quem tiver varanda pode, no inverno, aproveitar a agua da chuva para uma serie de coisas. Ou ate bebe-la, porque é saudavel.

[Gimmick]

Evitar telemoveis. Nao usar. Isto é coisa com duas decadas. Sempre se viveu sem telemovel e sem 200 canais de tv.
Sao 700-1300 euros por ano no bolso.

[Incognitus]

Gimmick, essa atitude está a estragar o tópico ...

A ideia do tópico nem era falar de poupanças, de resto, e sim da rat race. As poupanças aparecem apenas porque a forma de evitar a rat race é consumir menos dos outros para não se ter que providenciar tanto aos outros. O que evita a necessidade de um esforço muito maior, e portanto, a participação intensiva na tal rat race.

Isso de gastar a torto e a direito é opção de cada um, mas certamente também é preciso ter o rendimento para o fazer -- o que para a maioria das pessoas irá implicar uma participação muito mais intensiva na rat race.

[Zel]

Boas

Seguindo aqui o raciocinio do Neo ou outros... acumular, ou seja poupar, mas quando é que é o suficiente para vós? Qual é o montante que chegam a ter na conta e dizem: " bem agora cada centimo que entrar é para gastar? "

Na minha opinião, devemos ter um saldo que nos permita estar 5 anos com o mesmo nivel de vida, sem alterar nada, com os mesmos gastos, se por algum motivo deixarmos de ter todos os incoming's que temos mensalmente.

Esta é uma meta exequível e pode ser construida ao longo dos primeiros anos de trabalho, claro que se este dinheiro estiver em contas com rendimento e juros compostos este valor irá multiplicar, sem praticamente nenhum  risco (a realidade atual em contas poupança é um bocadinho chata, mas houve anos muito bons).

Contudo, não acho que devemos deixar de viver só para chegar a este objectivo, deve-se construir com calma mensalmente.

Existe muitas opções para poupar:
Vejo muita gente a falar de comida, mas e os produtos de casa de banho e limpeza, uiiii.... aí é que se vai o dinheiro....

nao faco essa distincao do "agora eh para gastar", primeiro nao tenho muito onde gastar pois as coisas boas ou sao baratas ou sao gratuitas
depois o dinheiro eh para comprar o meu tempo para nao ter de o andar a vender, nao eh para gastar em coisas "boas" que na realidade sao ilusoes

Então Neo,

Só para clarificar.

O teu objectivo é chegar a tal ponto que digas agora tenho o suficiente para viver mais 45 anos sem mexer um palha, ("vender o teu tempo"), logo a minha esperança média de vida é os 95 anos, porque me alimento bem e tal.

E pronto a partir de agora só faço o que quero e gosto desde que não passe X € por mês, para que o plano não quebre. É isso? (Só para eu entender a tua filosofia de vida)

eu mando-te uma pm

[frugal]

Dá-me a impressão que as pessoas valorizam muito pouco o seu tempo mas depois queixam-se que andam numa roda vida e que não têm tempo para nada. Rat race não é só sobre dinheiro. Para mim é mais sobre tempo. Prefiro ter tempo do que dinheiro. Mas isso sou eu, claro.

Precisamente, eu adoro ter os meus dias programados com antecedência,
consigo fazer mais com o mesmo tempo.
O planeamento , não confundir com control freak, é o botão do piloto automático,
que permite inclusive lidar melhor com o imprevisto.

correcto

para um trabalho convencional, ganhar mais significa abdicar de muito tempo livre