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Autor Tópico: Stop Market Fees: Vamos acabar com esta assimetria e injustiça que prejudica tod  (Lida 7360 vezes)

Incognitus

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Já percebi. A bolsa dá cotações à borla e depois os investidores vão a correr negociar em plataformas alternativas. É isso?  :D

É um bom argumento para não serem de borla. Mas não um bom argumento para quem negoceie nessa bolsa directamente.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Mystery

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Pois, mas um argumento "mata" as bolsas e o outro introduz alguma justiça. Para onde achas que devem pender os incentivos das bolsas, para a sobrevivência ou para a justiça?
A fool with a tool is still a fool.

Incognitus

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As bolsas podem viver das transacções em si. Os preços penso que tem que existir uma diferença entre providenciá-los a clientes que negoceiam nessas bolsas, e providenciá-los a clientes de brokers de CFDs -- que não gerarão qualquer receita para as bolsas de outra forma.
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Mystery

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Infelizmente não tens forma de controlar isso.

A menos que fosse algo similar ao que os bancos já fazem hoje em dia, a partir de um determinado número de transacções o real time fee não era aplicado. A bolsa que estaria mais próxima de implementar algo do género seria a NYSE pois eles são os únicos que controlam quem é o "user" final. As outras bolsas não.

Os membros já têm um número significativo de rebates, eles é que não passam para os clientes.
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Thorn Gilts

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É exactamente isso da mesma forma que o continente da o preço da fruta (marcando a vilota) mas o consumidor vai acabar por comprar no mercadinho  lá da vila.

Aliás um dos princípios da Dmif e da best execution seria a competição pelo order flow etc... Entre os vários intermediários.

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Incognitus

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É exactamente isso da mesma forma que o continente da o preço da fruta (marcando a vilota) mas o consumidor vai acabar por comprar no mercadinho  lá da vila.

Aliás um dos princípios da Dmif e da best execution seria a competição pelo order flow etc... Entre os vários intermediários.

Bem, mas o Continente não é obrigado a ir entregar os seus preços no mercado lá da vila (nem o contrário). O Continente dá os seus preços de graça aos clientes que tem na loja e a mais ninguém.

Um mercado alternativo também pode formar preços por si só e entregá-los gratuitamente aos seus clientes, como faria o mercado da vila. Nos EUA podes ter preços de ECNs e não ter os do mercado principal. Não irás ver algumas ofertas, mas também não pagarás para as ver. E se executares uma ordem ela pode considerar mesmo os preços que não vês (via routing, ao qual os corretores estão obrigados a menos que se especifique o mercado de destino).
« Última modificação: 2016-01-15 08:17:44 por Incognitus »
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Thorn Gilts

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Exacto.

Mas para ser mais simples toma o exemplo de Portugal. Porque tens de pagar para saber o preço formado pelos participantes do mercado e não pela bolsa para então decidires ou não comprar.

Continuando com o Belmiro imagina que para poderes entrar no continente para comprar tinhas duas hipóteses ou compravas sem ver o preço ou então pagavas para ver o preço.

Quanto a tudo o resto (grupagem de dados, concorrência, ...) já está acima.

Um outro exemplo é  os dados dos números telefone também acima usado mas de mais difícil compreensão comparando com o Continente.
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Thorn Gilts

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Já agora quem entra no continente não é obrigado a comprar.  Pode ir lá ver os preços e comprar na loja do vizinho.

Ninguém  esta a falar aqui do custo de transmissão mas sim no custo de licenciamento o que afasta a teoria do continente entregar os preços na Vila.
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Incognitus

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Penso que a única coisa em que existe dúvida, é em uma corretora de CFDs poder apresentar de graça aos seus clientes os preços de um mercado no qual esse cliente não actuará (porque está a lidar com CFDs).

De resto eu também acho que no próprio mercado (como no Continente), para um cliente desse mercado (no Continente), os preços deveriam ser gratuitos.
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Já agora quem entra no continente não é obrigado a comprar.  Pode ir lá ver os preços e comprar na loja do vizinho.

Ninguém  esta a falar aqui do custo de transmissão mas sim no custo de licenciamento o que afasta a teoria do continente entregar os preços na Vila.

Penso que nesse caso as bolsas poderiam contornar a coisa disponibilizando também os preços (até em tempo real) numa sua página da internet (além de nos sistemas de negociação de corretores que actuassem directamente nessa bolsa, claro). Ninguém estaria impedido de ir aí ver e depois actuar noutro mercado, continuaria a ter que ir "ao Continente" (à página da bolsa), porém.
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Thorn Gilts

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http://www.waterstechnology.com/home/activate_user/01b3d44864fc7545c05ae883abe76f93

ATM Associacao de Investidores, a Portuguese investor industry association, has launched a petition to protest market data fees charged by stock exchanges, in an attempt to influence the European Commission’s MiFID 2 regulation for a fairer market for investors, brokers and small financial intermediaries.
The petition, which was filed on Jan. 6, calls for an end to “a story of unfairness” and “a history of immoral fees.” According to ATM Associacao de Investidores, stock exchanges operate as monopolies and should be forced by regulators to derive revenues from transaction fees rather than from selling market data feeds. In addition, exchanges are acting “immorally” by charging higher fees for faster access to data.
“Stock exchanges still dominate the highly fragmented matching price market, and hence are the gatekeepers between investors and trading in the markets. They abuse their enormous power by forcing financial intermediaries and investors to pay costs extremely high [sic] for feeds and distorting the market. Faced with these unfair practices, financial intermediaries are often intimidated into operating in a ‘climate of fear’ with little choice but to meet exchanges’ demands,” the petition says.

Paulo Pinto, chief operating officer at Portuguese broker DIF Brokerand vice president of ATM Associacao de Investidores, says the petition aims to bring the issue to the attention of the European Commission in the hope of prompting regulation around market data feeds.
According to the petition, the European Commission has committed itself, with the implementation of MiFID and MiFID 2, to better regulate financial markets, though exchanges’ practices relating to datafeeds “grossly deviate from good commercial conduct and are contrary to good faith because they are imposed by the major trading partner in the value chain of financial market transactions.”
“For quite a few years, exchanges have been charging fees that are unfair. And it’s more and more unfair each day, as less people are participating in the market. MiFID regulations have managed to define best execution, but they have never looked at price,” Pinto says.
One of the main problems with exchanges charging market data fees is that it eliminates competition and makes it harder for smaller brokers to participate in the market, which damages the markets as a whole, Pinto adds. “In the end, you will have a dozen participants controlling the exchange. Maybe it works to exchanges’ advantage now, but surely it will go against them in future as it will lead to lack of competition in the market. Eventually a broker will end up executing orders somewhere else.”
ATM Associacao de Investidores approached the exchanges over the fees last year without success, so decided to start the petition in the hope of directly influencing the European Commission and MiFID 2.
At press time, the petition has almost 800 signatures, but Pinto says the cost of exchange market data fees impact many more market participants. “It’s common sense, because it’s probably the only activity in the world where you pay for something (like the oven) in order to have the bread. The business of exchanges is not data,” he says.
A Cause of Conflict
In response to the petition, a spokesperson from Deutsche Börse says the exchange conducts its market data activities in a fair and transparent way. “We provide our data to the market with lowest latency, highest quality and in a non-discriminatory fashion,” the spokesperson adds.
Market data fees and policies that enable firms to pay to obtain a trading advantage have long been a cause of conflict between market data consumers and exchanges. At industry association FISD’s World Financial Information Conference in November, management consultancy McKinsey & Co estimated that some exchanges generate margins of up to 70 percent from market data. Thus, exchanges have a keen interest in maintaining their commercial models, even if it means “not playing ball” instead of cooperating on industry initiatives, one attendee told Inside Market Data.
Rafah Hanna, principal at consultancy DataContent, notes that market data constitutes a considerable portion of firms’ budgets, and describes the fees as “inelastic” because they cannot be negotiated. “After property and salaries, [market data] is the third-largest single line item spend within most institutions now, but unlike things such as travel and technology, cannot be negotiated on the whole.  In economic terms, the price point is inelastic because supply is inelastic,” which he says effectively creates monopolies.
However, Hanna says he does not believe the petition, and its policy of regarding market data fees as “immoral,” will succeed. “Market data fees are not immoral—we are all in the business of market data, whether users, salespeople, administrators or sources.  Let’s not forget that data itself has no intrinsic value to anyone unless it can be used profitably,” he says.

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Mystery

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Se eu fosse uma instituição do mercado e considerasse que os fees eram imorais e precisavam de ser contestados, a primeira coisa que faria era mobilizar outras instituições e não os investidores finais.

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Thorn Gilts

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Se eu fosse uma instituição do mercado e considerasse que os fees eram imorais e precisavam de ser contestados, a primeira coisa que faria era mobilizar outras instituições e não os investidores finais.

Também esta a ser feito, o problema é que muitas dessas instituições tem interesses nesses mercados.

Posso dizer-te que a custa disto já perdi um grande contrato com uma das maiores bolsas do mundo. 10 minutos depois de eles saberem da iniciativa ligaram a dizer que acabaram as negociações.
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Mystery

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Do que conheço, o único interesse que essas instituições têm é pagar o menos possível; nunca ouvi nenhuma declarar que pagavam poucos fees de market data, antes pelo contrário. Afinal que tipo de interesses estamos a falar?
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D. Antunes

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Não há almoços grátis, mas parece que há free trade:

Instead of taking commissions from customers, Robinhood receives them from the trading venues to which it steers their orders, a controversial but common practice. It also earns returns from the cash clients leave in their accounts, and plans soon to offer margin trading—the buying of stock with borrowed money—for which it will charge a fee.

Whether this is enough to cover Robinhood’s costs is unclear (the firm does not disclose its financial results). But it provides an even leaner service than its rivals. It does not yet offer trading on its website, for example, catering to clients, whose average age is 28, exclusively via its app.

http://www.economist.com/news/finance-and-economics/21694537-share-trading-joins-list-ostensibly-free-online-services-free-trade
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

jeab

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A ver se dá alguma coisa...

European Commission preliminar investigation

On January the 6, ATM Associação de Investidores – an association of investors member of the Better Finance, the European Federation of Investors and Financial Services Users, and the World Federation of Investors Corporations, -  sponsored by DIF Broker – launched a petition to stop unfair stock exchanges fees  practices and enable small brokers, and investors to get a fair deal.

Stock exchanges still dominate the highly fragmented matching price market and hence are the gatekeepers between investors and trading in the markets. They abuse their enormous power by forcing financial intermediaries and investors to pay costs extremely high for feeds and distorting the market. Faced with these unfair practices, financial intermediaries are often intimidated into operating in a “climate of fear” with little choice but to meet exchanges demands.

The European Commission represents a key opportunity to better protect investors and small financial intermediaries. The EU has committed itself with implementation of Mifid 1 and 2 to better regulated financial markets but the practices from Exchanges related to feeds grossly deviate from good commercial conduct and are contrary to good faith because they are imposed by the major trading partner in the value chain of financial market transactions.

The European Commission considered the petition and decided the issues raised are admissible to conduct a preliminary investigation.

For more details, click icon stop market data fees - resposta comissão europeia (212.05 kB 2016-06-13 14:17:48) to see the EU letter.

May be it will be interesting for you:

Class Action Case in court brought by Nanex against Exchanges

The case is about broken promises. Plaintiff Harold Lanier, and other Subscribers, entered into Contracts with the Exchange defendants, all of which are securities exchanges, to receive electronic market data services offered by the Exchange Defendants. The Exchange Defendants promised to be fair by:



http://www.associacaodeinvestidores.com/index.php/comunicados/comunicados-publicos/357-european-commission-preliminar-investigation
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Thorn Gilts

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Thorn Gilts

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Automek

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Não encontro a notícia por isso deixo aqui o link do ET
SEC judge reaffirms '16 market data decision in favor of exchanges