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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5212866 vezes)

ana

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14360 em: 2015-02-14 00:42:26 »
Quando caiu pensei que fosse para cair até ao fecho, mas depois o mercado não fez o que devia para continuar a cair e quando isso não acontece é demora é porque pretendem voltar lá acima....já esta semana fizeram isso uma vez e hoje de novo ....vamos aprendendo  ;)

como nao temos a lua para nos orientar tem de ser assim, aprendendo...  :D

talvez esteja a comecar a tal mega-subida de que tenho estado a espera, se for assim vai ser brutal e coincide com o QE europeu

isso é q era:D

Green October

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14361 em: 2015-02-14 00:43:44 »
o que acham da Mota Engil ?
2ª feira acham que retrai? compravam agora ou aguardavam?

abraço

SrSniper

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14362 em: 2015-02-14 01:59:18 »
o que acham da Mota Engil ?
2ª feira acham que retrai? compravam agora ou aguardavam?

abraço

so a lua saberá

Green October

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14363 em: 2015-02-14 05:22:45 »
o que acham da Mota Engil ?
2ª feira acham que retrai? compravam agora ou aguardavam?

abraço

so a lua saberá
vou ver o Borda D'Água para ver se vai estar Lua Cheia. se for quarto-crescente deixo-me estar a olhar as estrelas  :-\

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14364 em: 2015-02-14 11:07:26 »
Desde março de 2000, o Nasdaq não visitava estas regiões, aproximando-se agora do seu máximo de sempre (4816,3 no NDX) que irá ser superado nos próximos meses.

Os índices ainda têm muito mais para subir, rumo a valores inéditos e que representam a verdadeira inflação que os Bancos Centrais querem e sabem provocar... só o preço dos ativos financeiros vai inchar!

Sim, o futuro é incerto e não diretamente previsível, mas as probabilidades apontam para um possível acelerar das subidas nos próximos 3-4 meses, antes de uma pausa merecida na 2ª metade do ano.

É certo que em tudo pode haver engano... mas comprar é estar ufano! :)

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14365 em: 2015-02-14 12:03:14 »
vou ver o Borda D'Água para ver se vai estar Lua Cheia. se for quarto-crescente deixo-me estar a olhar as estrelas  :-\

Só vale a pena considerar a influência do ciclo lunar no preço dos ativos, numa perspetiva de curto prazo que não ultrapassa as 2 semanas. Nesse caso, regra geral os melhores resultados obtêm-se comprando na semana da Lua Nova ou vendendo curto na semana da Lua Cheia.

Eis o quadro com as cotações da Mota-Engil, desde maio do ano passado até ao início de fevereiro, e as respetivas datas das 4 fases lunares. O período é demasiado curto para permitir tirar conclusões seguras, mas foi o mesmo que usei para aperfeiçoar o método das notícias do Kin2010 (ETF e Crude).

De novo, também aqui se mostra positivo, pois nestes 8 meses as compras na semana da Lua Nova teriam proporcionado um ganho de 1,59 pontos contra uma perda de -1,94 durante a semana da Lua Cheia. Se considerarmos a quinzena completa, verifica-se que TODA a queda recente da ação se deu nas 2 semanas que precedem a Lua Cheia, tendo havido uma subida mínima de 0,21 pontos nas 2 semanas anteriores à Lua Nova.

Assim, uma vez mais se confirma o chamado "efeito lunar", segundo o qual existe uma tendência para maiores valorizações no período que antecede a Lua Nova do que naquele que precede a Lua Cheia. Como me limito a estudar os índices (DAX, SPX e NDX), não possuo dados que possam garantir ser possível aproveitar isto em ações individuais, mas nesse caso as blue chips e ETF talvez sejam os exemplos ideais.

Porém, como digo logo no início, só vale a pena considerar o efeito da Lua no trading de curto prazo, idealmente num período entre 5 a 10 sessões. Em termos pessoais, sinto-me mais confortável com entradas longas no hemiciclo da Lua Nova, mas isso NÃO é determinante no meu trading em warrants e, na realidade, tem um papel muito marginal que se deverá esbater ainda mais nos próximos tempos. Aquilo que sobretudo importa é ter uma visão clara no médio prazo e para isso a conjugação dos gráficos diário e semanal parece-me ser o ideal.

Em suma: embora negociar exclusivamente com base no ciclo lunar produza resultados positivos no longo prazo e esteja a ser uma verdadeira mina de ouro no presente bull market (desde 2009), o trading segundo as fases lunares não me parece aconselhável para produtos alavancados, mas talvez possa ser usado na negociação de ações blue chips e ETF de índices e outros ativos.

É tudo uma questão de estudar... e querer deveras melhorar! :)

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14366 em: 2015-02-15 12:26:41 »
Eu não teria coragem de shortar isto, mas o índice das biotech (BTK) deve ser a coisa mais parecida com uma bolha do género do Nasdaq em 2000.

Ou ainda, se tantas vezes se fala em "não apanhar facas em queda", por que razão não se faz a mesma advertência para "não parar balas em voo"? Tanto num como no outro caso, fica-se com as mãos estilhaçadas... so what's the difference?!

Bem, é verdade que, em termos práticos, eu não faço parte do mundo do trading − basicamente, toda a minha negociação se limitou quase sempre a warrants (vanilla, turbo e inline) e penny stocks (OTC e pink sheets) com montantes abaixo de 2000 euros − mas cada vez menos me faz sentido muito do que leio por aqui ou noutros fóruns... I simply don't get it!

Por exemplo, o que é que interessa que esse gráfico (ou outros similares) retrate ou não um bolha... whatever that is? Se está a subir e a fazer novos máximos, compra-se... period! O que seguramente não se faz aí é vender, a não ser que alguém tenha algum sistema fabuloso tipo "bola de cristal" que adivinhe topos... mas ninguém vai revelar uma preciosidade assim, pois não? Well, I would if I could... cá por mim sou ingenuamente crédulo e estou sempre aberto a ideias ambiciosas e possibilidades incógnitas! ;D

Mesmo admitindo que isso é uma bolha, coloca-se a questão... quando é que ela vai acabar? Ou ainda, como será possível reconhecer, o mais cedo possível ou nos seus estados iniciais, que a bolha terminou e já está a rebentar, logo é "seguro" shortar?! Afinal, não será mesmo isso que interessa para o trading prático e real, onde há que avaliar os prós e os contras ou medir bem os riscos e as recompensas no sempre difícil processo de decidir... compro, vendo? fecho já o trade ou não? entro agora ou fico de fora? on and on!

Pessoalmente, creio que ainda estamos LONGE do topo e é nesse pressuposto que tenho agido em conformidade, considerando única e exclusivamente posições longas nos índices e mais nada! Desde novembro que não olho para warrants put, não faço a mínima ideia das suas cotações e tudo o que me limito a estudar são os call com o máximo strike e maturidade até setembro. E não tenho problemas no processo de decisão ("pull the trigger"), deveras o meu ponto fraco é saber sair a perder o menos possível, se bem que em warrants isso signifique algo entre -30% e -50% nos trades individuais... that's the high price to pay for going the wrong way! :o

Mas não! esse gráfico está bem longe de se assemelhar ao do Nasdaq no período parabólico 1999-2000, onde o índice duplicou de valor em 5 meses e meio... e quem sabe se o não voltará a fazer agora! Que valorização potencial teria uma conta (mesmo de pequeno montante) posicionada do lado longo no último mega estágio dessa "bolha"? Aliás, se as competições de bolsa até são criticadas porque, com 2 contas diferentes, o mesmo trader pode alavancar forte e feio, comprando numa e vendendo noutra o mesmo ativo, por que não fazer isso na prática? Afinal, a perda está limitada a 100% mas o ganho pode bem ultrapassar 1000%... why not?!

Em suma: quem é que pensa em vender, se isto NÃO está a descer e continua a crescer?!

Follow the trend... follow the trend... follow the trend... this is not yet the end!!!


Citação de: Tom Basso
Let's break down the term Trend Following into its components. The first part is "trend". Every trader needs a trend to make money. If you think about it, no matter what the technique, if there is not a trend after you buy, then you will not be able to sell at higher prices..."Following" is the next part of the term. We use this word because trend followers always wait for the trend to shift first, then "follow" it.

In "Trade Your Way to Financial Freedom" by Van Tharp

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14367 em: 2015-02-15 13:18:16 »
Compra-se depois rebenta 50% e paciência, claro.

Nota que essa estratégia para o agregado dos que a praticam pode correr mal.

Imagina que em vez de um índice era uma nota de 100 EUR. E as pessoas pagavam 110, 120, 150, 200, 300 ... a tendência era para cima, "compra-se e acabou-se". No entanto o agregado das pessoas que participassem nisso iria perder dinheiro no final. Porque os compradores seriam todos seleccionados de entre quem estava disposto a participar na palhaçada, e as notas não desapareciam quando a bolha acabasse. Alguém teria que as ter.
« Última modificação: 2015-02-15 13:19:34 por Incognitus »
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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14368 em: 2015-02-15 23:17:38 »
talvez esteja a comecar a tal mega-subida de que tenho estado a espera, se for assim vai ser brutal e coincide com o QE europeu.


Sim, a mega subida pode estar mesmo a iniciar-se agora, daí o perigo extremo de abrir posições curtas nesta altura... mesmo para prazos mínimos!

Falando no NDX, que está bem mais atrasado do que SPX e DJI, a atração pelos 5000 deverá ser imparável, e talvez esse target seja ainda demasiado modesto. Só consigo encontrar o gráfico de longo prazo do Yahoo, mas se traçarmos nele os níveis de Fibonacci... things could get quite interesting!





Em 1º lugar, note-se que não há comparação entre a subida regular a que estamos a assistir e o poderosíssimo impulso final em 1999-2000, quando o índice duplicou o seu valor em menos de 6 meses! Embora seja improvável que tal venha a suceder de novo, este simples facto deveria fazer pensar 2 (e 3 ou 4) vezes todos aqueles que continuam a fantasiar que isto já subiu muito e tem de corrigir em breve... no, it has not! Claro que isso pode acontecer, mas talvez não seja a rota mais previsível e, no mínimo, convém ter presente essa possibilidade da subida final parabólica no cenário atual fortemente dominado pelos Bancos Centrais... don't forget!

Numa antevisão bastante ousada do que poderá suceder no futuro próximo, caso o índice consiga superar o máximo absoluto do ano 2000, então o mais natural é que os 5000 sejam alcançados. Considero que a probabilidade disto acontecer é elevadíssima, aliás toda a minha estratégia está centrada em torno desse target e também dos 12000 no DAX. Porém, acrescentando as projeções de Fibonacci desde o máximo de 2000 (4834) até ao mínimo de 2002 (758), há mais 2 valores a considerar seriamente... do not take this as a joke!

1100 pontos acima do máximo absoluto, estão os 127% de Fibo (5943) e a alturas estratosféricas temos os 162% (7354). Este último nível já me parece improvável, mas uma ida aos 6000 afigura-se razoavelmente possível num ambiente de euforia talvez potenciado pelo QE europeu e uma contínua recuperação económica em ambos os lados do Atlântico, de preferência.

Não faço ideia nenhuma nem me importa nadinha se os traders de topo e os analistas consideram ou não viáveis estes números, mas para mim eles parecem totalmente lógicos e coerentes, representando um best case bull scenario (a fase especulativa) para o qual quero estar preparado... NADA é impossível na força arrasadora do mercado!

Que a maré ainda mal começou a encher... e muito mais acima a "onda" irá crescer!!! :)


A bubble is a bull market in which you don't have a position. − Eddy Elfenbein

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14369 em: 2015-02-16 01:38:20 »
È com cada barbaridade que te sais que impressiona ...tinhas muito jeito para vendedor da  banha da cobra tal a forma como promoves o impossivel e facilitismo nos mercados em todos os topicos

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14370 em: 2015-02-16 01:51:27 »
È com cada barbaridade que te sais que impressiona ...tinhas muito jeito para vendedor da  banha da cobra tal a forma como promoves o impossivel e facilitismo nos mercados em todos os topicos

Happy, não embora muita gente não goste dessa postura de facilidades que caracteriza o Rui Vaz, a forma como o criticas também não faz sentido pois é desprovida de argumentos concretos. Basicamente é a tua opinião transformada em crítica.
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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14371 em: 2015-02-16 02:04:17 »
È com cada barbaridade que te sais que impressiona ...tinhas muito jeito para vendedor da  banha da cobra tal a forma como promoves o impossivel e facilitismo nos mercados em todos os topicos

Happy, não embora muita gente não goste dessa postura de facilidades que caracteriza o Rui Vaz, a forma como o criticas também não faz sentido pois é desprovida de argumentos concretos. Basicamente é a tua opinião transformada em crítica.

Nem é pelo lixo que colocou acima mas por uma resposta que deu até no post onde fala que 90% dos traders são perdedores e vai la apregoar o facilitismo ja não chega os post da lua e dele ainda é preciso ir a todos os posts falar sempre do mesmo ....é cansativo

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14372 em: 2015-02-16 09:15:52 »
Rui qual é a tua percentagem de trades positivos com a tua estrategia (acho que ja vi em qq lado mas nao me lembro)  ?

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14373 em: 2015-02-16 12:29:55 »
Compra-se depois rebenta 50% e paciência, claro.

Nota que essa estratégia para o agregado dos que a praticam pode correr mal.

Imagina que em vez de um índice era uma nota de 100 EUR. E as pessoas pagavam 110, 120, 150, 200, 300 ... a tendência era para cima, "compra-se e acabou-se". No entanto o agregado das pessoas que participassem nisso iria perder dinheiro no final. Porque os compradores seriam todos seleccionados de entre quem estava disposto a participar na palhaçada, e as notas não desapareciam quando a bolha acabasse. Alguém teria que as ter.

Entrando pelos fundamentais também pode rebentar 40 ou 50%, principalmente em baixas capitalizações. Muitas das baixas capitalizações estão sujeitas a pump and dump e no agregado dos participantes a maioria também perde dinheiro. O trading de curto prazo é um jogo de soma negativa, seria soma nula sem as comissões dos corretores e das bolsas.
« Última modificação: 2015-02-16 12:59:25 por Visitante »

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14374 em: 2015-02-16 12:57:16 »
Também é verdade.

Já no longo prazo pode ser possível a todos ganharem, se receberem o seu retorno daquilo que as empresas vão produzindo.
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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14375 em: 2015-02-16 13:53:45 »
Citação de: Danny
What keeps this market going higher and higher? Well, one basic concept in investing is that you don't sell an asset until you can replace it with something better. People who sell their stocks start looking around and find themselves in the middle of a zero interest rates desert where nothing grows. Here and there they notice a little oasis formed by dividend paying stocks.


https://lunatictrader.wordpress.com/2015/02/16/the-surge-is-on/





Rui qual é a tua percentagem de trades positivos com a tua estrategia?

Isso é irrelevante, aliás pode haver 90% de trades positivos numa estratégia perdedora, o factor crucial é sempre o rácio P/L. De resto, eu negoceio muito pouco (e cada vez menos!), basicamente limito-me a seguir a tendência de médio prazo e alguns swings mais fortes... chega e sobra! Porém, o que sobretudo interessa é o desprendimento emocional, ou não ter medo de perder e saber arriscar em cenários de elevada probabilidade de êxito. Aqui, um ponto importante é que as emoções negativas são muito mais fáceis de superar se o foco estiver centrado no processo e NÃO no resultado!

Meaning... perfection is the real goal, where ego doesn't have a role! :)

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14376 em: 2015-02-16 14:14:07 »
Citação de: Danny
What keeps this market going higher and higher? Well, one basic concept in investing is that you don't sell an asset until you can replace it with something better. People who sell their stocks start looking around and find themselves in the middle of a zero interest rates desert where nothing grows. Here and there they notice a little oasis formed by dividend paying stocks.


https://lunatictrader.wordpress.com/2015/02/16/the-surge-is-on/





Rui qual é a tua percentagem de trades positivos com a tua estrategia?

Isso é irrelevante, aliás pode haver 90% de trades positivos numa estratégia perdedora, o factor crucial é sempre o rácio P/L. De resto, eu negoceio muito pouco (e cada vez menos!), basicamente limito-me a seguir a tendência de médio prazo e alguns swings mais fortes... chega e sobra! Porém, o que sobretudo interessa é o desprendimento emocional, ou não ter medo de perder e saber arriscar em cenários de elevada probabilidade de êxito. Aqui, um ponto importante é que as emoções negativas são muito mais fáceis de superar se o foco estiver centrado no processo e NÃO no resultado!

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Sim o P/L Rui , é porreiro? se for nao percebo porque és tao criticado , ganhas dinheiro ao mercado nao ganhas?

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14377 em: 2015-02-16 14:31:06 »
Pode-se colocar a pergunta: haverá satisfação em tirar dinheiro ao mercado no trading de curto prazo quando se sabe que do outro lado há necessariamente um perdedor? Qual a lógica disto que não seja a do jogo pelo jogo? Talvez por isso é que os traders não são reconhecidos na sociedade, tal como o não é quem se prostitui. Um trader pode tirar muito dinheiro ao mercado, tal como uma prostituta pode ganhar muito dinheiro, mas não sendo aceites pela sociedade vão considerar-se sempre à margem.
« Última modificação: 2015-02-16 14:32:52 por Visitante »

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14378 em: 2015-02-16 14:36:58 »
O especulador aceita ser a contraparte de alguém que quer comprar ou vender (presta por isso um serviço de liquidez), o mesmo acontecendo com a prostituta.
Em qualquer dos casos a transacção é voluntária, o que significa que ambas as partes ficam melhor fazendo o negócio do que não o fazendo.

ana

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #14379 em: 2015-02-16 14:37:23 »
Pode-se colocar a pergunta: haverá satisfação em tirar dinheiro ao mercado no trading de curto prazo quando se sabe que do outro lado há necessariamente um perdedor? Qual a lógica disto que não seja a do jogo pelo jogo? Talvez por isso é que os traders não são reconhecidos na sociedade, tal como o não é quem se prostitui. Um trader pode tirar muito dinheiro ao mercado, tal como uma prostituta pode ganhar muito dinheiro, mas não sendo aceites pela sociedade vão considerar-se sempre à margem.

sim, um trader q só faça curto prazo vai acabar a prostituir-se nas ruas (salvo raras (rarissimas) excepções).
balhamedeus, q comparação mais infeliz, podem fechar o concurso do disparate do ano, ganhaste visitante:D