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Autor Tópico: Os hospitais cotados na bolsa  (Lida 2695 vezes)

Vanilla-Swap

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Os hospitais cotados na bolsa
« em: 2017-01-16 10:27:23 »
Este governo está a estudar as parcerias publico privadas, eu tenho uma vaga ideia do que é uma parceria publico privada : o hospital tem um orçamento e assina um contrato com uma empresa para se gerir o hospital com lucro ou seja gastos abaixo do orçamento fica com os lucros.

Se este meu conhecimento estiver correto, poderia -se colocar os hospitais na bolsa e dispersar ações pelos funcionários do hospital, depois se o hospital desse lucros dispersava -se pelos acionistas. Se desse prejuízo fazia -se aumentos de capital.

O principal problema dos hospitais do SNS é que são todos deficitários e vão buscar o dinheiro ao orçamento de estado, com eles em bolsa atrairia investidores de todo mundo.

Deste modo os deficits dos hospitais não entrariam diretamente no orçamento de estado, haveria alturas boas em que os hospitais conseguissem financiar -se fora do orçamento de estado e outras dentro do orçamento de estado.

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #1 em: 2017-01-16 10:44:53 »
O principal problema dos hospitais é que eles foram feitos para não darem lucro, eu queria ver a revolução que era se o povo soubesse que os hospitais tinham lucro e  alguma pessoa morria por falta de assistência.

Assim cria -se uns hospitais que são uma bosta ( já foram piores) o pessoal farta -se de morrer lá dentro e como não dá lucro ninguém reclama.

Esta mentalidade dos portugueses tem de mudar.
« Última modificação: 2017-01-16 11:07:28 por Vanilla-Swap »

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #2 em: 2017-01-16 11:12:03 »
Enquanto não tivermos uma mentalidade para nos organizarmos para uma sociedade em que exista lucro e seja reconhecida pelo povo, continuaremos a viver na miséria e no deixa andar e ninguém cá mete o dinheiro.

Beruno

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #3 em: 2017-01-16 12:08:35 »
Mas ser-se funcionário público é uma benção. Mais de metade do pessoal desses hospitais tentaria sair para algum publico. A rentabilidade dos privados faz-se das cirurgias e de equipas contratadas a empresas de trabalho temporário, tipo safiras e iss, não de caridade e urgências e cuidados continuados. Por acaso, um dos modelos de negócio que gostava de conhecer era o das misericordias. Até porque eles agora teem um seguro de saúde proprio

Beruno

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #4 em: 2017-01-16 12:11:55 »
No fundo até acho que tem mesmo que haver estado social e serviço público sem lucro. O único problema é o estado não ter saldo positivo que financiar isto tudo

tommy

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #5 em: 2017-01-16 12:21:05 »
No fundo até acho que tem mesmo que haver estado social e serviço público sem lucro. O único problema é o estado não ter saldo positivo que financiar isto tudo

se não há lucro, não há pressão nos custos e despesas. logo as ineficiências e os "bons motivos para aumentar a despesa" serão cada vez maiores, levando ao colapso.

Vanilla-Swap

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #6 em: 2017-01-16 12:23:15 »
No fundo até acho que tem mesmo que haver estado social e serviço público sem lucro. O único problema é o estado não ter saldo positivo que financiar isto tudo

Beruno

O principal problema é como é direcionado o dinheiro para o estado social.

1 - temos o estado que direciona o dinheiro ( movimentos socialistas e social democracia).

2 - temos organizações privadas sem fins lucrativos que direcionam o dinheiro ( sociedade mais liberal).




A

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #7 em: 2017-01-16 16:33:44 »
Se os privados dão milhões, porque é que os do estado não dão?

Este artigo é antigo de 2015


Hospitais privados dão milhões

http://expresso.sapo.pt/economia/exame/2015-10-31-Hospitais-privados-dao-milhoes

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #8 em: 2017-01-16 16:48:02 »
É isto que a esquerda não conta.

ÚLTIMA - Hospitais Públicos e Privados, toda a verdade

http://www.lusopt.pt/saude/1921-ultima-hospitais-publicos-e-privados-toda-a-verdade.html#

Beruno

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #9 em: 2017-01-16 16:48:57 »
Há dois anos tive a minha filha internada num hospital público. Foi desde o internamento, às injeçoes, aos banhos, aos consumíveis, aos sacos de soro, às refeições. Quando teve alta, foi um "aperto de mão" e um "Boa tarde". Mas nem uma taxa moderadora?, nem uma verificação do nosso irs a ver se já estamos num escalão que paga? Senti que estava a roubar alguém quando saí de lá. A minha mulher passou lá duas noites e comeu lá. Como é possível?

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #10 em: 2017-01-16 16:53:33 »
as crianças não pagam taxas moderadoras.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #11 em: 2017-01-16 17:00:13 »
Há dois anos tive a minha filha internada num hospital público. Foi desde o internamento, às injeçoes, aos banhos, aos consumíveis, aos sacos de soro, às refeições. Quando teve alta, foi um "aperto de mão" e um "Boa tarde". Mas nem uma taxa moderadora?, nem uma verificação do nosso irs a ver se já estamos num escalão que paga? Senti que estava a roubar alguém quando saí de lá. A minha mulher passou lá duas noites e comeu lá. Como é possível?

Foi uma boa experiencia, mas alguém pagou por ti.

Reg

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #12 em: 2017-01-16 17:42:08 »
em parte ele ja pagou no IRS o resto e coletivo  incentivar natalidade  :D
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Automek

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #13 em: 2017-01-16 17:55:44 »
Há dois anos tive a minha filha internada num hospital público. Foi desde o internamento, às injeçoes, aos banhos, aos consumíveis, aos sacos de soro, às refeições. Quando teve alta, foi um "aperto de mão" e um "Boa tarde". Mas nem uma taxa moderadora?, nem uma verificação do nosso irs a ver se já estamos num escalão que paga? Senti que estava a roubar alguém quando saí de lá. A minha mulher passou lá duas noites e comeu lá. Como é possível?
Pensar assim é um erro. Ou já pagaste para isso e/ou ainda hás-de pagar ou alguém pagou/irá pagar. No caso de alguém ter pago também não é de estranhar porque o SNS é um gigantesco seguro de saúde, ainda que compulsivo.

Não é diferente o que aconteceu ali do que quando bates com a carro e o arranjo é muito superior ao que já pagaste de seguro ao longo dos anos.

Btw, espero que cachopa tenha recuperado em pleno que não tenha sido nada de cuidado para o futuro.

Zenith

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #14 em: 2017-01-16 19:00:28 »
Nunca analisei os dados mas lembro de ter lido que os gastos em saúde (mesmo normalizados) são muito mais elevados nos USA onde o sector privado tem grande importância do que na Europa ocidental onde  todos os países tem (com variantes) um serviço universal de saúde público.
Apesar disso parece que USA não se destacam nos parâmetros que podem aferir qualidade de um sistema de saúde ( não li muito sobre isso mas ocorre-me mortalidade infantil e esperança de vida).
A não ser que população americana tenha mais risco (devido à alimentação por exemplo e de facto muitos são obesos) se isso for verdade parece que serviço público de saúde é mais um travão ao despesismo em saúde do que uma causa.

D. Antunes

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #15 em: 2017-01-16 21:40:54 »
Mas ser-se funcionário público é uma benção. Mais de metade do pessoal desses hospitais tentaria sair para algum publico. A rentabilidade dos privados faz-se das cirurgias e de equipas contratadas a empresas de trabalho temporário, tipo safiras e iss, não de caridade e urgências e cuidados continuados. Por acaso, um dos modelos de negócio que gostava de conhecer era o das misericordias. Até porque eles agora teem um seguro de saúde proprio

Nos hospitias PPP a insatisfação até é habitualmente menor do que nos públicos. E os ordenados maiores.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

tommy

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #16 em: 2017-01-16 22:22:51 »
Mas ser-se funcionário público é uma benção. Mais de metade do pessoal desses hospitais tentaria sair para algum publico. A rentabilidade dos privados faz-se das cirurgias e de equipas contratadas a empresas de trabalho temporário, tipo safiras e iss, não de caridade e urgências e cuidados continuados. Por acaso, um dos modelos de negócio que gostava de conhecer era o das misericordias. Até porque eles agora teem um seguro de saúde proprio

Nos hospitias PPP a insatisfação até é habitualmente menor do que nos públicos. E os ordenados maiores.

isso dos ordenados teria que ser ajustado ao número de horas de trabalho.
receber menos, mas trabalhar muito menos, pode ser bom.

Incognitus

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #17 em: 2017-01-17 01:41:42 »
No fundo até acho que tem mesmo que haver estado social e serviço público sem lucro. O único problema é o estado não ter saldo positivo que financiar isto tudo

Porquê?

Porque não estabelecer um valor por acto médico, e pagá-lo tanto a privados como a públicos, igual para todos?
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #18 em: 2017-01-17 01:42:52 »
Há dois anos tive a minha filha internada num hospital público. Foi desde o internamento, às injeçoes, aos banhos, aos consumíveis, aos sacos de soro, às refeições. Quando teve alta, foi um "aperto de mão" e um "Boa tarde". Mas nem uma taxa moderadora?, nem uma verificação do nosso irs a ver se já estamos num escalão que paga? Senti que estava a roubar alguém quando saí de lá. A minha mulher passou lá duas noites e comeu lá. Como é possível?

Isso dos escalões que já pagam é que é uma injustiça tremenda.
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Re: Os hospitais cotados na bolsa
« Responder #19 em: 2017-01-17 01:44:13 »
Nunca analisei os dados mas lembro de ter lido que os gastos em saúde (mesmo normalizados) são muito mais elevados nos USA onde o sector privado tem grande importância do que na Europa ocidental onde  todos os países tem (com variantes) um serviço universal de saúde público.
Apesar disso parece que USA não se destacam nos parâmetros que podem aferir qualidade de um sistema de saúde ( não li muito sobre isso mas ocorre-me mortalidade infantil e esperança de vida).
A não ser que população americana tenha mais risco (devido à alimentação por exemplo e de facto muitos são obesos) se isso for verdade parece que serviço público de saúde é mais um travão ao despesismo em saúde do que uma causa.

O sistema americano está todo avariado. Mas a Medicare funciona bem e seria um bom modelo para espalhar a toda a população, inclusive cá. Paga por acto médico.
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