Incêndios

[Automek]

A redução de deputados na AR podia evitar que gente desta lá chegasse.

[Joao-D]

Tive a dar uma vista de olhos aos comentários do facebook a uma notícia sobre a empresária e é claro q o povo está do lado dos partidos da "geringonça". A empresária anda a ser totalmente "massacrada" como qualquer outra pessoa q se mete com este governo.

[Pip-Boy]

Basta ver que poderia ser apresentada como mulher, empreendedora, investidora, etc. mas é apresentada como empresária.
E como todos sabemos os empresários exploram o povo e sao para abater.

[Automek]

Em Portugal é muito arriscado alguém da sociedade civil fazer alguma coisa que incomode políticos. A luta é desigual e vão arranjar forma de atacar com tudo. Esta tinha ou tem dívidas a funcionários (não sei os detalhes da história). Mortos nos incêndios e dívidas a funcionários não têm qualquer relação, mas desqualificam-na logo como mensageira apregoando coisas sem qualquer ligação.

[Reg]

ela so cruzou dados de hospitais, bombeiros e agências funerárias, e forneceu ao jornal...

[Joao-D]

Ela, por acaso, parece q explorou os trabalhadores. Falou-se em 2013 q devia cerca de 250 mil euros. E vários trabalhadores ganharam os processos em tribunal, mas não viram o dinheiro.
http://www.sabado.pt/portugal/detalhe/isabel-monteiro-processada-por-dezenas-de-ex-empregados
http://www.jornaltornado.pt/quem-e-isabel-monteiro-a-empresaria-das-listas-e-fonte-do-jornal-i/

Mas acho q ela seria atacada nas redes sociais mesmo q não houvesse nenhuma dívida.
Quase todos os comentários contra ela no Facebook não se referem à dívida.
https://m.facebook.com/tvi24/posts/10155702533355992

[Zenith]

Pelo que percebi temos uma série de problemas recorrentes e problemas específicos relacionados com este caso.
Os problemas recorrentes são em termos estratégicos uma política florestal para a qual foi passada uma lei que dada a celeridade deverá ser um belo aborto
Em termos operacionais temos rastreamento e mapeamento florestal a coordenação entre diferentes entidades envolvidas na protecção civil, a vigilância, o sistema de comunicações de emergência entre outros.
Os problemas específicos pelo que li são o bloqueio de verbas doadas para ajuda, reconstrução, apuramento estatístico dos danos e vítimas dos que entendi.

O que parece é que no meio de tantas coisas que poderia usar para criticar o governo, a oposição porque possivelmente não tem ideias e é co-responsável nos problemas recorrentes, optou pela contagem de cadáveres que permite um fácil recurso à emoção que livra o governo de ter de responder sobre acções desenvolvidas a nível operacional de forma a agilizar entrega de ajudas, acelerar reconstrução etc. E esse recurso à emoção imediatamente cria adrenalina nos opositores mas desconfio que para as pessoas neutras (que continuam a desconhecer a ineficiência operacional) até é capaz de granjear alguma simpatia adicional  ao governo.

Pelo que percebi a PGR no âmbito do inquérito tem de apurar o nº de mortos e isso faz parte do processo judicial e dada a independência não tem de partilhar os dados com ninguém.

Isso não invalida que para uma avaliação precisa dos danos materiais e humanos necessários para definir as soluções o governo não crie uma task force para esse efeito, independente da PGR. Aparentemente isso não foi feito, mas em vez de incidirem sobre esses pontos as críticas focam o aspecto moral das intenções perversas do governo. Implicitamente isto é admitir que operacionalmente está tudo bem, o governo tem um conhecimento perfeito das coisas mas por motivos de agenda politica decide manipular ou ocultar. O problema é que o governo não sabe assim tanto. Antes soubesse significaria que coisas até estavam a funcionar bem.

[Joao-D]

Só 2 comentários rápidos.
-Não foi o cds ou psd q andou a contar mortos. Foi uma pessoa neutra. Ela fez questão de dizer isso na TVI, por causa das críticas e ameaças q tem vindo a receber no facebook, e disse mal da alternância política entre ps e psd.
-O ministério público já comunicou a lista oficial. Mas antes de ela levantar este problema, o ministério público não estava a confirmar o número de mortos. Não era por causa disso q a lista estava em segredo de justiça. A investigação q havia e ainda há é p apurar as causas do incêndio. São duas coisas diferentes. É até algo engraçado e uma grande coincidência q depois do psd ter dado 24 horas ao governo para divulgar a lista, a lista tenha deixado de um dia para o outro de estar em segredo de justiça.

[Zenith]

Parece-me que vocês acham que o governo é muito mais eficiente do que aquilo que é, mas que apesar de a máquina funcionar na perfeição o maquiavelismo dos responsáveis é que faz emperrar as coisas. Há um provérbio que diz qq coisa do género "nunca se precipitem em atribuir à maldade o que pode ser explicado pela estupidez". Provavelmente nos dias logo a seguir aos incêndios alguém pedia ás morgues da região o registo e cópias das autopsias. Passado uns dias deixaram de pedir. Isso é incompetência não necessariamente maldade. Mas em vez de incidir na competência as críticas consideram governo super-inteligente só que maldoso 

[Automek]

Eu também não me admiro que seja incompetência. 

Mas ainda assim é porque confiam nos incompetentes abaixo deles que lhes vão dando informação. Sobre o número de mortos, sobre a estrada que primeiro tinha sido fechada mas que afinal não foi, sobre o helicóptero que não caiu mas afinal caiu, etc.
A questão é que não podem agora dizer "olhem, a gente anda aqui aos papeis porque o incompetente da protecção civil, o da polícia e não-sei-quem mais deu-nos informação errada".
Isso implicava que tinham de demitir esses incompetence, muitos deles escolhidos pelo próprio governo (não esquecer que houve um camião de gente nomeada na protecção civil em Março passado). Essa rapaziada ocupa essencialmente cargos (de confiança, vulgo favores) políticos, muitos são do partido, amigos de "outras lutas", etc.

Mesmo nas câmaras, o presidente da câmara de Pedrogão (PS) era sempre a por a água na fervura, mesmo com coisas graves, enquanto que ontem o de Mação (PSD) foi sempre a partir a loiça toda, se calhar a exagerar.

[Joao-D]

Já critiquei o CM e a CM TV por várias vezes, mas agora vou dizer bem.
Um repórter jovem e com provavelmente pouca experiência q está a acompanhar um incêndio em Vila Velha de Ródão ajudou pessoas já velhas q estavam meio perdidas numa aldeia e acompanhou-as para junto da GNR. E ajudou os bombeiros a levar uma mangueira para apagar o incêndio na mata. Viu os bombeiros meio atrapalhados e resolveu ir ajudar. Não é normal ver isto em repórteres de TV. Ele estava visivelmente emocionado, sensibilizado, e não era uma coisa falsa.

[Automek]

Zenith, olha aqui:
Porque é que Costa teve medo de revelar os nomes das 64 (que podem ser 66) vítimas de Pedrógão? Talvez porque tem responsabilidade em muitas medidas e nomeações indissociáveis da tragédia que vivemos.

É sabido que o JMF não tem muita simpatia pelo Costa, mas o artigo está razoavelmente bem exposto.

[Joao-D]

Como começou o incêndio em Vila Velha de rodão:

Ao que o CM apurou, a mulher diz ter fascínio pelas chamas e terá ateado fogo depois de ter visto um incêndio em Coimbra. Alegadamente, queria ver os bombeiros a atuar perto de sua casa
https://www.google.co.uk/amp/www.cmjornal.pt/portugal/amp/detida-domestica-por-atear-incendio-que-ainda-lavra-em-vila-velha-de-rodao

[Tridion]

Eu também não me admiro que seja incompetência. 

Mas ainda assim é porque confiam nos incompetentes abaixo deles que lhes vão dando informação. Sobre o número de mortos, sobre a estrada que primeiro tinha sido fechada mas que afinal não foi, sobre o helicóptero que não caiu mas afinal caiu, etc.
A questão é que não podem agora dizer "olhem, a gente anda aqui aos papeis porque o incompetente da protecção civil, o da polícia e não-sei-quem mais deu-nos informação errada".
Isso implicava que tinham de demitir esses incompetence, muitos deles escolhidos pelo próprio governo (não esquecer que houve um camião de gente nomeada na protecção civil em Março passado). Essa rapaziada ocupa essencialmente cargos (de confiança, vulgo favores) políticos, muitos são do partido, amigos de "outras lutas", etc.

Mesmo nas câmaras, o presidente da câmara de Pedrogão (PS) era sempre a por a água na fervura, mesmo com coisas graves, enquanto que ontem o de Mação (PSD) foi sempre a partir a loiça toda, se calhar a exagerar.

É isso, mas também, arrogância, egocentrismo, prepotência, desconhecimento, estupidez, soberba, futilidade, vingatividade e, em menos casos, malvadez. Enfim, políticos...

[Zenith]

Zenith, olha aqui:
Porque é que Costa teve medo de revelar os nomes das 64 (que podem ser 66) vítimas de Pedrógão? Talvez porque tem responsabilidade em muitas medidas e nomeações indissociáveis da tragédia que vivemos.

É sabido que o JMF não tem muita simpatia pelo Costa, mas o artigo está razoavelmente bem exposto.

Em nenhum parágrafo o artigo indica que AC tentou ocultar ou manipular os dados referentes ao número de vítimas. O que o artigo apresenta é um político hesitante, dúbio, incapaz de se erguer como líder numa situação de crise. Mas não atribui isso a uma inépcia natural do AC mas antes a gatos escondidos com rabos de fora que o PM terá deixado. Ou seja o AC tem qualidades de líder mas está condicionado pelo seu passado!!!

Na realidade crises como estas são oportunidades para os lideres se darem a conhecer, e com AC isso não aconteceu.

[Joao-D]

Já critiquei o CM e a CM TV por várias vezes, mas agora vou dizer bem.
Um repórter jovem e com provavelmente pouca experiência q está a acompanhar um incêndio em Vila Velha de Ródão ajudou pessoas já velhas q estavam meio perdidas numa aldeia e acompanhou-as para junto da GNR. E ajudou os bombeiros a levar uma mangueira para apagar o incêndio na mata. Viu os bombeiros meio atrapalhados e resolveu ir ajudar. Não é normal ver isto em repórteres de TV. Ele estava visivelmente emocionado, sensibilizado, e não era uma coisa falsa.

http://www.cmjornal.pt/famosos/detalhe/malato-elogia-coragem-notavel-de-reporteres-da-cmtv-nos-fogos?ref=famosos_destaque

[justin]

eu adoro futebol e joguei à bola mas porra jamais conseguiria estar a jogar futebol com o incendio ao lado.
é inacreditavel este pessoal estar a jogar à bola ao lado de um incendio. não se dignam a ir ajudar ou sei lá... a meu ver, claro.
(foto apanhada por aí no face)

[jeab]

eu adoro futebol e joguei à bola mas porra jamais conseguiria estar a jogar futebol com o incendio ao lado.
é inacreditavel este pessoal estar a jogar à bola ao lado de um incendio. não se dignam a ir ajudar ou sei lá... a meu ver, claro.
(foto apanhada por aí no face)

Só demonstra que ao Tuga o que interessa é vinho, bola e praia, o resto que se f"#$%&/()   

[tatanka]

Isso tem uns 5 ou 6 anos:

http://www.maisfutebol.iol.pt/incendio-de-gondomar-ameacou-jogo-da-taca

E obviamente o jogo teve interrompido.

[justin]

Isso tem uns 5 ou 6 anos:

http://www.maisfutebol.iol.pt/incendio-de-gondomar-ameacou-jogo-da-taca

E obviamente o jogo teve interrompido.

teve interrompido se calhar por causa do fumo, não porque foram ajudar ou em solidariedade com a dor das vitimas.
mas pronto, tá-se bem, deixa arder