A perseguição ao homem branco

[Zel]

mas homens tem vantagem fisica  pelo simples facto de terem nascido homens

tanto e ate ha aldrabice e metem tranny ( os gays fazem operaçao para serem mulheres ) nos jogos olimpicos equipas femeninas  ganhar vantagem

essa entao eh linda, espero que venham muitos trannies ate a malta se enxergar

[Reg]

so resulta com gay nasceram homens 


as nasceram mulheres nao ganham nada 

[Automek]

Já em 2015 a IAAF queria testar o nível de testosterona nas mulheres e o tribunal arbitral do desporto não aceitou.
Mas agora houve desenvolvimentos recentes com um novo estudo (Julho de 2017) que mostra que há vantagem física, sobretudo nalgumas modalidades. Isto vai a tribunal novamente.
http://www.bbc.com/sport/athletics/40491036

[Zel]

Já em 2015 a IAAF queria testar o nível de testosterona nas mulheres e o tribunal arbitral do desporto não aceitou.
Mas agora houve desenvolvimentos recentes com um novo estudo (Julho de 2017) que mostra que há vantagem física, sobretudo nalgumas modalidades. Isto vai a tribunal novamente.
http://www.bbc.com/sport/athletics/40491036

eh preciso haver um estudo haha 

[Local]

hum... não fazem os dois solo? Não há comparação possível...

Solo: este, enquanto aparelho, é um estrado de 12x12m feito de um material elástico que amortece eventuais quedas e ajuda ao impulso dos saltos e nas passadas gímnicas. Como modalidade, os exercícios têm uma duração de 50 a 70s para os homens, e 70 a 90s para as mulheres. Durante a prova, são realizados movimentos acrobáticos e ginásticos anteriormente pontuados (nota de partida). Os exercícios femininos têm a particularidade de incluir acompanhamento musical instrumental.

Querem comparar a dificuldade da barra fixa (homens) com barras assimétricas (mulheres)? Não há comparação possível...

Salto? Igual para os dois... Do que me lembro as mulheres não ficam nada atrás dos homens.

Experimentei algumas vezes a trave olímpica e só ficar lá em cima já é a carga dos trabalhos.

Há desportos que se adequam às mulheres, outros que se adequam aos homens.

acho que nao percebeste porque eh que as mulheres fazem essas provas e os homens outras
eh que nao ha comparacao entre a forca dos homens no torso superior a das mulheres.
por isso as mulheres fazem outro tipo de provas, com musica, mais artisticas e com menos forca

as provas que os homens partilham com as mulheres sao o cavalo e o solo, sao ambas provas de pernas
e mesmo assim os homens sao mais fortes do que as mulheres nas pernas

Se calhar não percebo... Apesar de ter 5 anos de ginástica, com 3 de artística e trampolins.

[Zel]

hum... não fazem os dois solo? Não há comparação possível...

Solo: este, enquanto aparelho, é um estrado de 12x12m feito de um material elástico que amortece eventuais quedas e ajuda ao impulso dos saltos e nas passadas gímnicas. Como modalidade, os exercícios têm uma duração de 50 a 70s para os homens, e 70 a 90s para as mulheres. Durante a prova, são realizados movimentos acrobáticos e ginásticos anteriormente pontuados (nota de partida). Os exercícios femininos têm a particularidade de incluir acompanhamento musical instrumental.

Querem comparar a dificuldade da barra fixa (homens) com barras assimétricas (mulheres)? Não há comparação possível...

Salto? Igual para os dois... Do que me lembro as mulheres não ficam nada atrás dos homens.

Experimentei algumas vezes a trave olímpica e só ficar lá em cima já é a carga dos trabalhos.

Há desportos que se adequam às mulheres, outros que se adequam aos homens.

acho que nao percebeste porque eh que as mulheres fazem essas provas e os homens outras
eh que nao ha comparacao entre a forca dos homens no torso superior a das mulheres.
por isso as mulheres fazem outro tipo de provas, com musica, mais artisticas e com menos forca

as provas que os homens partilham com as mulheres sao o cavalo e o solo, sao ambas provas de pernas
e mesmo assim os homens sao mais fortes do que as mulheres nas pernas

Se calhar não percebo... Apesar de ter 5 anos de ginástica, com 3 de artística e trampolins.

eu tb fiz ginastica, nao percebo o argumento

[Counter Retail Trader]

e no hipismo?

[Local]

Se o fizeste, não percebo a tua dúvida.
Há desportos em que a mulher tem melhores prestações que os homens, devido à sua fisionomia.

[Zel]

Se o fizeste, não percebo a tua dúvida.
Há desportos em que a mulher tem melhores prestações que os homens, devido à sua fisionomia.

esta a falar do tamanho e centro de gravidade ?

[Europeu]

Este politico brasileiro, já falecido, professor de medicina enfrenta uma jornalista politicamente correta e ataca frontalmente os defensores dos homossexuais.
Aos 2:05 ele diz: gays são aberração,  homens sao XY, mulheres sao XX.

https://www.youtube.com/watch?v=NILtPyT7I14

[Automek]

Na ginástica, segundo o artigo que deixei,

The men compete in six events, the women in four. There is only direct overlap on two apparatuses – the vault and the floor exercise – though in the latter, the women have dance requirements in addition to the tumbling. The uneven bars is similar to the high bar though not exactly the same, and the women don’t perform on any apparatuses like the pommel horse or rings.

Ou seja, das 6 coisas que os homens fazem e das 4 das mulheres, apenas uma é 100% comparável: o salto (nem sei, sequer, se os critérios de avaliação do salto são iguais para homens e mulheres).

Como é que se pode usar a ginástica para comparar homens e mulheres de forma objectiva se não fazem, sequer, a mesma coisa ?
Parece ser ainda mais subjectivo do que usar andebol ou voleibol.

[Counter Retail Trader]

alguma mulher conseguiu subir totalmente o everest e voltar (viva) ?

[Zel]

em todo o caso com o argumento da fisionomia o Legal esta a dizer o mesmo que nos, que os homens e as mulheres sao diferentes

[Thunder]

Para mim o mais impressionante é como amplas faixas da população estão contra vários dos elementos que são a base das sociedades ocidentais. O mais assustador e a falta de racionalismo, de lógica e um alicerçar excessivo em emoções, sentimentos. No fundo cada vez mais vê-se retóricas bacocas e vazias a dominarem e razão/ciência a serem completamente relegadas para um segundo plano. Isto tudo em sociedades que estão carregadas de gente com formação secundária completa ou cursos superiores. É um paradoxo muito estranho.

os usa são piores que nós desde há muitos anos. pensar em ensinar criacionismo nas escolas ou a demarcação da vacinação é uma loucura. Depois, a europa importa os eua... é de loucos.

Sim isso são casos gritantes e é claro que nem há palavras para essas sandices. Mas eu falava de coisas menos óbvias mas que atingem muita gente. Essa falta de racionalidade acaba por afectar (via escolhas/opiniões pessoais) a sociedade. As pessoas endividam-se pois não fazem contas básicas, acreditam em políticos charlatães (pois são facilmente manipuladas e não têm pensamento crítico).
Mesmo a nível de conversas simples, as pessoas não fundamentam as coisas é tudo na base do "achometro" ... chega a um ponto em que eu desligo e simplesmente não abordo assuntos mais sérios porque é um esforço inglório.

Já pensaste como é possível que com tanta gente com pelo menos o ensino secundário, haja tanta difusão de sites completamente parvos ("este vegetal vai fazer-te perder 10kg em 2 semanas"; "a cidade escondida no fundo do oceano que ninguém conhecia" ... mrdas desse tipo), como a CMTV tem tanta audiência, como tablóides como o Sun fazer furor ... eu fico parvo, as vezes custa a crer.

Repara no thread do "Alertas de saúde" e a forma como as pessoas são induzidas a comprar suplementos ou a acreditarem em patranhas pseudo-cientificas.
As pessoas querem viver para sempre, ser jovens para sempre, ser as melhores na sua área,...etc e tal
Para conseguirem isso recorrem a informação  (abundante...) para a qual não têm formação de base. E ACREDITAM! Como não têm conhecimentos suficientes para filtrar, em vez da análise racional de um artigo passam para a crença no artigo. É a magia a funcionar. ( É como confundir astronomia com astrologia).
ando a dizer isto há 20 anos, que as pessoas transformam a ciência em deus. passaram do racional para o mágico. E parece que ninguém acreditou...
agora, está aí a ascensão da emoção, do irracional, da relação mágica com a natureza. Crianças.
O ME anda a dizer que é preciso pensamento critico... pois é!

Eu não sigo o tópico que citaste, mas estou a imaginar onde queres chegar. A questão da capacidade de filtrar é importante. É como os personal trainers, redatores de artigos em revistas,  que não sabem o básico de fisiologia e depois andam a vender coisas que intuitivamente fazem sentido, mas que não funcionam de maneira tão linear/simplista.

O que eu não concordo contigo é que as pessoas tomem a ciência como o seu Deus. Se assim fosse teriam um pensamento mais crítico, iriam pesquisar, iriam tentar saber mais antes de formarem opiniões tão fortes. A maioria das pessoas mais novas passou pelo secundário e teve contacto com o método científico; só que não o assimilaram nem entenderam o seu poder (e encanto ).  O que eu acho, e aí concordaria contigo, é que as pessoas deificam a tecnologia. Para clarificar: a pessoa não está minimamente interessada no mecanismo fisiológico que suporta o suposto comprimido que te faz perder x kg. Se tu "venderes" a imagem como uma pílula "cutting edge", como o último grito, as pessoas caem como patinhos.

Quanto ao ME; eles podem dizer o que quiserem ... mas que os passos que vão dando ao longo dos anos parecem ir no sentido contrário dessa intenção, lá isso parecem. Mas isso é a tua área e conheces o interior da "máquina" melhor do que eu

não podes dissociar a ciência da tecnologia. mas o que é venerado é o produto final. sem que se compreenda o processo que o permitiu obter. endeusamento da ciência, pensamento mágico. e isto não tem a ideologia em comum. o que tem em comum é a ignorância.

Eu não dissocio; apenas estou a defender que na minha opinião uma quantidade enorme de pessoas não faz essa associação. Ao não fazerem essa associação o que realmente "endeusam" a tecnologia e não a ciência.

[Counter Retail Trader]

sem ser escalar a solo (sem cabos) a uma altura surreal , nao vejo outro desafio tao exigente..

A brasileira Karina Oliani já desceu cachoeira de caiaque, mergulhou com tubarões, baleias e crocodilos, e subiu o Everest pela face sul. Agora, voltou à montanha mais alta do mundo, mas pela face norte, mais difícil ainda, castigada por ventos fortíssimos.

Para chegar ao cume do Everest, a 8.848 metros acima do mar, Karina teve que enfrentar ventos de até 80km/h e temperatura de -50º C. A partir dos oito mil metros de altitude, o trecho é conhecido como “zona da morte” porque não há ser humano que sobreviva muito tempo parado nessas condições extremas – o que sobra de frio falta em oxigênio.

[Thunder]

dizer e tudo cultural nos generos e uma idiologia e pronto

pronto, pode ser físico...não sei é se é nos genes, nas hormonas, nos neurónios.... tu sabes?

senso comum desporto... se forem competir  juntos homens e mulheres ficam sempre atras nos jogos olimpicos

ehehe quando andava na escola conseguia ganhar a alguns rapazes nos 100 m.

deixavam-se ficara para trás para admirar tuas curvas

Ehehehe ... essa foi boa Zenith

[Thunder]

Em relação à diferença na performance desportiva, que é factual (a maioria ou mesmo todos os records do mundo femininos em atletismo, natação, ciclismo, etc. são piores dos que os masculinos), os defensores da inexistência de género defendem a teoria de que tal acontece porque a sociedade (a tal construção social) leva a que o universo inicial de rapazes/homens a praticar desporto é muito superior ao universo inicial de mulheres e, portanto, o resultado final é melhor nos homens devido a esse ponto de partida.

Enfim, isto das ciências sociais dá para arranjar as mais variadas explicações, até para a performance física...

Fonix, a sério que a explicação que dão é essa?!
Mesmo que o universo inicial fosse mais restrito, ao longo do tempo e nas inúmeras modalidades de certeza que apareceria uma atleta freak acima da média que bateria o melhor homem.
Lembram-se da Paula Radcliffe? Era uma freak em termos de provas de longa distância e o melhor que fez em meia maratona foi 1:05 num percurso não qualificável para marca homologada.

[Counter Retail Trader]

entao e as mulheres que subiram ao evereste e voltaram?

[Thunder]

Actualmente penso que as tendencias estao cada vez mais curtas em grande parte dos aspectos.

Se formos pelo desporto existem mulheres que conseguem claramente competir com homens dentro da categoria profissional , se alterar mos a categoria , isto é mulher profissional ou ate algumas amadoras a competir com outros homens amadores e alguns profissionais é provavel que superem esses mesmos homens.
Falo em tecnica e resistencia , força ja é um pouco diferente , mas as mulheres mais "masculas" conseguem ir tambem pela força , de envergonhar homens...

Pessoalmente nunca conheci uma mulher que tivesse menos salario que um homem estando na mesma categoria.
Mas vi a terem outro tipo de  tratamento e a terem progressao profissional mais rapida , tal como tirarem proveito disso.
A mulher no local de trabalho é uma maquina fria e calculista, dont mess with them....

Ainda ha cursos dominados por homens , tendo apenas so  uma ou outra mulher , mas penso que a tendencia começa a ser mais diluida
Em termos de ciencias , se formos pela enfermagem/medicina por exemplo , penso que esta carregado de mulheres.
Se formos para engenharia informatica ja nao é bem assim

Quando era adolescente praticava atletismo e costumava comprar a revista "atletismo" (já não deve existir). Lembro de num nº haver um artigo a comparar performance homens e mulheres nas corridas, onde era dito que há medida que distâncias aumentam performances aproximam-se indicando que o ponto onde as mulheres passavam a superiorisar-se a homes devia andar pelos 100Km. Pelo que lembro isso era explicado por uma maior reserva de gorduras nas mulheres.
No ténis há a história famosa da "batalha dos sexos" https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Sexes_(tennis)
Um ex-jogador de ténis que tinha sido jogador de topo mas na altura já com mais  50 anos clamava que nenhuma mulher ia alguma vez conseguir derrotar um homem e acrescentava que ele retirado há 15 ou 20 anos do circuito profissional conseguia derrotar qq tenista feminina de topo. Conseguiu derrotar uma tal Margaret Court mas depois foi derrotado sem apelo nem agravo pela Billie jean King.
No ciclismo o record da hora feminino está em 47,980Km superior ao record do Anquetil um dos maiores ciclistas de sempre. Penso que aí houve evolução das bicicletas mas entre 1997 e 2014 só eram considerados recordes com bicicletas semelhantes ás que Merckx usou e se isso era válido também para mulheres a Jeannie Longo tem um record ligeiramente inferior mas muito proximo do de Anquetil.
No halterofilismo o Paul Anderson considerado no seu tempo um dos homens mais fortes de sempre tinha no arremesso um record de 185Kg e no arranque 150Kg e os femininos estão actualmente em 193 e 155Kg. Halterofilismo tem muito doping e é também bastante técnico.

A questão das mulheres poderem ser - em teoria - mais rápidas depois dos 100km teria que ter outras explicação que não a questão da gordura corporal. 1kg de gordura são aprox 9000 kcal, o que dá para um esforço de várias horas. A quantidade de gordura que um homem possui não seria o factor limitante. Mas neste momento há inúmeras ultra maratonas por isso é ir comparar os resultados.

Nas bikes é preciso ter cuidado e compara maçãs com maçãs, ou seja records com a mesma tipologia de bike. A Longo é uma freak, se compararmos com um homem do mesmo "escalão" -  o dos Freaks atléticos - uma mulher não tem a mínima hipótese em termos média por hora. Um Dumoulin, um Cancellara obliteram uma atleta feminina, qualquer que ela seja.

[Thunder]

Tem de se comparar records masculinos de 2017 com records femininos de 2017.

E imaginar que alguma mulher consegue bater o Froome num tour de frança, ou que alguma mulher consegue ganhar ao Nadal em 3 ou 5 sets, nem que seja em relva, é inverosímil, mesmo sem poder ser testado.

Noutras modalidades nem sequer há suposição. São os próprios records do mundo que o indicam factualmente.

Mas estas a comparar o melhor do melhor que pode ser homem por acaso .

Uma ciclista ou outra pro ou amadora pode ser melhor que muito homem ou nao?

Se jogares futebol sem sarrafada vais ver o diferente que é por exemplo...

Tens surfistas femininas que surfam como homem e se fizessem o tour com homens nao acredito que ficassem em ultimo...

A venus e a irma nao ganhariam a pros?  se calhar ate ao melhor portugues...

Temos que comparar níveis semelhantes, senão não faz sentido. Tempo dedicado, talento de base, etc.
Eu sou um nabo que faço ciclismo a meia dúzia de anos e que dedico pouco mais de 8-12h semanais a andar de bike. Não tenho treinador, mão tenho nenhum dote genético por aí além para o desporto, não tenho material top. Mesmo assim por diversas vezes andei em BTT (que nem é o meu forte) com campeãs nacionais.
Se compararmos top com top, não há hipótese, é uma razia para as mulheres.

(em desportos com forte vertente técnica a situação pode ser diferente e aí já me calo)