Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Montepio - Tópico principal  (Lida 272369 vezes)

peluto

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 121
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #280 em: 2015-04-30 20:16:47 »
Como é que foi alcançada essa redução? Cortando salários? Esses números incluem impostos retidos? Etc, etc.

Repara, eu não disputo que a administração não vale nada e que engorda sempre que puder.

Mas o que está em questão é se desta vez o fez, e particularmente se directores e chefias intermédias também foram ou não cortadas. Atribuiria uma probabilidade maior à administração NÃO ter sido cortada. Mas duvido que directores e chefias intermédias não o fossem.

Sim, ao estilo da análise técnica e dados históricos, digamos que as probabilidades são de que a Administração, não se auto-penalizou.
Estamos de acordo. A Administração, não presta.
Mais vale estar fora de um trade e querer estar dentro, que estar dentro e querer estar fora.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30971
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #281 em: 2015-04-30 20:20:18 »
Como é que foi alcançada essa redução? Cortando salários? Esses números incluem impostos retidos? Etc, etc.

Repara, eu não disputo que a administração não vale nada e que engorda sempre que puder.

Mas o que está em questão é se desta vez o fez, e particularmente se directores e chefias intermédias também foram ou não cortadas. Atribuiria uma probabilidade maior à administração NÃO ter sido cortada. Mas duvido que directores e chefias intermédias não o fossem.

Sim, ao estilo da análise técnica e dados históricos, digamos que as probabilidades são de que a Administração, não se auto-penalizou.
Estamos de acordo. A Administração, não presta.

Mas ainda assim deverias ver se chefias intermédias e directores não foram cortados. A probabilidade é de que tenham sido, não se vê motivo para não o serem se o pessoal de linha é.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #282 em: 2015-04-30 20:48:37 »
pelos vistos é o triunfo dos porcos do george orwell no Montepio  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

peluto

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 121
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #283 em: 2015-04-30 20:52:35 »
Ok, 2ª feira meto-me no terreno para perceber se, no que toca às chefias intermédias e superiores, ficam com a plebe, ou, pelo contrário, ficam com a aristocracia.

Mais vale estar fora de um trade e querer estar dentro, que estar dentro e querer estar fora.

valves1

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1162
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #284 em: 2015-05-01 11:03:13 »
Bom dia,

uma questao tecnica, ao olhar para o Relatorio de contas da AM deparei-me com o seguinte texto :

Citar
aumento do volume da carteira de Títulos ( Activo da AM ) ficou-se a dever-se, fundamentalmente, aos elevados montantes subscritos em obrigações de rendimento fixo para cobertura das responsabilidades da modalidade Montepio Capital Certo ( produto de capital garantido comercializado pelo Montepio para os seus associados )

questao : em caso de uma hipotetica insuficiencia de capitais proprios da AM os produtos de divida  inscritos no balanco como Activos  e que   estao vinculados no exemplo concreto   ao produto financeiro Montepio Capital Certo  respondem tambem pelo resto do  passivo da associacao , (pelo que da para entender o grosso do passivo trata-se de provisoes tecnicas para fazer face a pensoes de reforma dos associados ) ou visto de outra maneira todos os planos mutualistas comercializados pelo Montepio sao tambem  passivo da  AM ? e sendo um plano mutualista os activos que sao adquiridos para cobrir as obrigacoes desses planos mutualistas sao activo da AM ?

Cumpts 


« Última modificação: 2015-05-01 11:19:17 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5286
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #285 em: 2015-05-01 17:41:09 »
As reservas matemáticas correspondentes aos planos mutualistas sobrescritos são passivo da AM.
Os activos historicamente têm sido superiores ao passivo. Infelizmente, devido aos prejuízos da CEMG nos últimos anos, a margem de segurança diminuiu. A acreditar nas contas, ainda existe alguma margem de segurança, mas pequena. E, como é sabido, uma parte importante do passivo está investida no CEMG. Outra parte em activos de baixo risco e taxa fixa. A descida dos juros não vai ajudar, no futuro, a rentabilizar essa parte.
« Última modificação: 2015-05-01 17:42:14 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5286
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #286 em: 2015-05-01 17:43:17 »
Uma proposta:

com tantos associados da AM por aqui, porque não fazer uma lista e concorrer às próximas eleições?
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

karnuss

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1071
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #287 em: 2015-05-01 18:08:03 »
Uma proposta:

com tantos associados da AM por aqui, porque não fazer uma lista e concorrer às próximas eleições?

Seria uma ideia perdedora, provavelmente. Mas pelo menos teria a virtude de chamar a atenção para os problemas do Montepio :)

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5286
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #288 em: 2015-05-01 18:29:21 »
Poderíamos não ficar à frente da administração. Mas ter presença no C. Geral poderia servir para melhorar as coisas.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

darkmoon

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1497
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #289 em: 2015-05-02 19:36:30 »
Pergunta de preguiçoso/curioso: quanto entregam de quotas os associados à AM por mês?

Comentário de cliente: o MG sempre me covbrou comissões de conta que, de 3 em 3 meses, tinha de pedir a devolução.
Até ao dia em que encerrei a conta.

Pergunta de interessado: algum tempo depois reativei a conta e tenho algumas poupanças investidas em coisas deste género Montepio Capital Certo.

Alguém tem algum conhecimento como consultar a sustentabilidade destas coisas?

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14013
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #290 em: 2015-05-02 20:04:56 »
A quota à AM é de € 2.00/mês.

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14013
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #291 em: 2015-05-02 20:07:11 »
E o cartão de crédito, mais barato,
- exigido para o direito de "chamar
o médico a casa" -, são cerca de € 8.00/ano

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14013
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #292 em: 2015-05-02 20:07:49 »
O "resto", não sei.

valves1

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1162
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #293 em: 2015-05-03 11:37:28 »
Citar
rgunta de interessado: algum tempo depois reativei a conta e tenho algumas poupanças investidas em coisas deste género Montepio Capital Certo.

Alguém tem algum conhecimento como consultar a sustentabilidade destas coisas?

consultando a ficha tecnico do produto encontras a resposta, no entanto  a maneira como eu interpreto este produto  e a de que se trata de um produto de capital garantido em que   o montante minimo de capital garantido  esta definido no contracto feito entre o cliente e o banco nos seguintes termos :
 
Pegando no caso em concreto ( os outros sao semelhantes ) : O montepio capital certo foi sendo  emitido em diferentes periodos no tempo  ( series ),   No âmbito do lançamento de cada Série e por Subscrição o conselho de administracao definiu entre coisas o Valor mínimo e valor máximo do Capital Acumulado tens que consultar no teu contracto o numero da tua serie e ver na ficha tecnica qual o capital minimo garantido correspondente ao valor que subscreveste do produto; ( tens que ir investigar o numero da serie que subscreveste, e na ficha tecnica dessa serie esta la o montante minimo de capital garantido )

No meu entendimento (reitero) este produto nao se equipara a um deposito a prazo ( favor corrijir se estiver errado ) uma vez que  no fundo de garantia de depositos li que :

Citar
Não são considerados depósitos os saldos credores ou créditos que resultem de quaisquer operações de investimento, incluindo aquelas em que o reembolso do capital, acrescido de eventuais remunerações, apenas é garantido ao abrigo de um compromisso contratual específico, acordado com a instituição de crédito ou com uma terceira entidade.

sobre a solvabilidade da AM importante para percebermos a sustentabilidade do produto  tudo vai depender de como estiver o banco .
« Última modificação: 2015-05-03 12:36:45 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

darkmoon

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1497
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #294 em: 2015-05-03 15:22:35 »
Ficha técnica, rentabilidades anunciadas, estou a par.
Isto não é, de facto, um depósito.

Apenas não sei como isto estará "garantido" embora na ficha diga que 75%/80% estará em depósitos e dívida pública.
Tenho 2 séries, ambas "fazem anos" no fim de maio e o resgate é possível com penalização parcial nos juros.
Estou tentado a perceber com quanto ficarei em caso de resgate, e para isso farei os meus cálculos e irei a um balcão para ser informado e ver se "bate certo".

Salvo erro, os juros eram de 4% ao ano. Neste momento estou inclinado a resgatar e a colocar em depósitos.

Na altura do BES tinha lá bastante guito a 4%, mas eram depósitos e tudo bem. Não quero entrar num filme como aquele que tem passados nas tv's.

Ledo

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 317
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #295 em: 2015-05-03 20:05:37 »
As 3 séries que venciam, de capital garantido, em 2016 e 17, já foram resgatadas pelo meu familiar. O funcionário só perguntou se era pelas notícias que circulavam mas não levantou problemas ou insistiu na manutenção/ aplicação noutros produtos; mas a justificação dada não dava margem de manobra para convencer o cliente a não o fazer.

valves1

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1162
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #296 em: 2015-05-04 11:32:20 »
Citar
Apenas não sei como isto estará "garantido" embora na ficha diga que 75%/80% estará em depósitos e dívida pública

O que diz na ficha tecnica do produto e que o conselho de administracao seria obrigado no lançamento   de cada serie a definir o montante minimo de capital garantido a ser reembolsado;  ( ja todos chegamos a conclusao que nao se trata de um deposito pelo que aqui o conceito de capital minimo garantido nao e muito sustentavel  )
o facto de  na ficha tecnica dizer -se  que 75 % a 80 % estao em divida publica e depositos no meu entendimento nao te garante nada uma vez que supostamente todos os  investimentos feitos   para cobrir as responsabilidades com os clientes  do capital certo sao activos da AM e portanto respondem pela globalidade dos restantes passivos da AM;
No meu entendimento fizeste bem  em resgatar ...
« Última modificação: 2015-05-04 11:56:22 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

darkmoon

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1497
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #297 em: 2015-05-04 14:15:35 »
Ainda não resgatei, as séries que tenho "fazem anos" a 31 de maio. Estou muito inclinado a, no início de junho, tratar de as resgatar e colocar em depósitos.

5555

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5555
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #298 em: 2015-05-04 17:39:43 »
...recebido por mail....eh.eh......(desesperados)..... :P

Citar


Estimada/o Cliente,

 
   
O Montepio sabe-se profundamente empenhado em desenvolver a atividade de modo sustentado, incorporando nas suas decisões e práticas, de forma equilibrada, dimensões económicas, sociais e ambientais.

Para tal, torna-se fundamental auscultar os principais stakeholders no sentido de melhor conhecer as suas expetativas e opiniões em matéria de Sustentabilidade.

Assim, dirigimos-lhe esta mensagem no propósito de solicitar a sua colaboração e disponibilidade na resposta a um breve questionário, alojado numa plataforma online gerida pela empresa PwC, parceira do Montepio neste domínio.

Caso aceite este nosso convite e entenda partilhar connosco a sua opinião através do preenchimento do questionário, muito agradecemos que responda a esta mensagem no prazo de uma semana. Findo esse período, ser-lhe-á dado acesso ao questionário através do Serviço Net24.

Antecipadamente gratos pela sua disponibilidade e colaboração, subscrevemo-nos com os melhores cumprimentos,
 
 


Beruno

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 849
    • Ver Perfil
Re: Golpe no Montepio ?
« Responder #299 em: 2015-05-04 18:03:58 »
é a corrida aos depositos, e nao o vinculo da associaçao com o banco, que pode começar a causar problemas. nao se esqueçam disso