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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3507262 vezes)

JoaoAP

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Re: Portugal falido
« Responder #18780 em: 2019-04-17 17:19:17 »
Aquilo que esta greve mostrou é que o PCP foi ultrapassado totalmente em matéria de sindicatos (a CGTP tinha assinado o acordo). Já nos enfermeiros aconteceu o mesmo.
A nova realidade é de aparecimento de sindicatos independentes e a geringonça tem desprezado o poder dos mesmos.
De acordo.

O grande problema, é que se tem de ser sindicato para estar à mesa das negociações... e eles quando repararam nisso, pois queriam estar nas últimas negociações com a Antram, não podiam... mas quando tiveram tudo legalizado como sindicato o acordo já tinha sido feito entre a Atram e governo...

Bem feito para o Governo!!!!! Que vão...

Estes e os enfermeiros estão a dar cartas aos esquerdistas deste país!!

MAS há algo aqui muito mau... a REGULAÇÃO não funciona! Pelos vistos os registos dos camiões não estão a ser guardados durante 5 anos... e há motoristas a fazer 22 horas seguidas... e ninguém verifica... e quando tentma verificar o passado não existe... e as empresas... poucas... são as que pagam multas.

Pior... pelos vistos as ajudas de custo estão fora da lei... e mais tarde as reformas destas pessoas não vão estar de acordo com o que deviam ganhar..

Ainda não estou a sofrer e como os serviços mínimos estão a ser cumpridos... se noutras situações vier a ser prejudicado será por uma boa causa... e uma greve tem de ser consequências senão não é greve...
Há aqui, problemas gravíssimos que têm de ser resolvidos!!!

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #18781 em: 2019-04-17 17:26:19 »
eu gostava era povo deixa se ser esquerdista

assim   nem era  nessesario  fazer greves


greves destas ou do PCP vão dar mesmo para resto pessoas

e sistema tuga quem não tem força berrar  e esquecido


« Última modificação: 2019-04-17 17:27:16 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18782 em: 2019-04-17 17:35:19 »
Uma contratação colectiva não deveria ser algo complicado. Desde logo não muito diferente dos direitos que alguém tem por ser sócio da DECO ou do ACP. Aqui é por ser membro do sindicato X.
Se este sindicato foi constituído e tem uma boa representação, não há razão nenhuma para a ANTRAM não poder fazer rum contrato colectivo com este sindicato independentemente dos outros. Se há algum impedimento legal, não deveria haver. Se não o fez foi inépcia da ANTRAM ou intransigência do sindicato (ou ambos). Daí que seja importante que o mercado não tenha restrições nem à entrada de empresas num sector, nem de trabalhadores que queriam trabalhar.

Também é engraçado que agora meio país descobriu e indignou-se com o facto das ajudas de custo não pagarem impostos, como se isso fosse exclusivo das empresas de transportes.  ;D

jeab

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Re: Portugal falido
« Responder #18783 em: 2019-04-17 17:37:29 »
Qual será o impacto no PIB Tuga de milhões de horas não trabalhadas em filas para combustível agora e possivelmente a seguir quem deixar de trabalhar?
O gajo que vinha arranjar o esquentador às 15H telefonou a dizer que estava numa fila para meter gasóleo e não sabia se conseguia ou não e quando pode cá vir.
Ando a pensar sériamente em ir bater à porta da vizinha boazona do 5º a perguntar se me deixa tomar duche lá em casa  :-\   
Esta treta dos combustíveis vai dar azo a muitas desculpas para o Tuga  :D
« Última modificação: 2019-04-17 17:39:22 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18784 em: 2019-04-17 17:42:12 »
 
Esta treta dos combustíveis vai dar azo a muitas desculpas para o Tuga  :D
como, por exemplo, ir ao almoço de páscoa com os sogros ?  :D

JoaoAP

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Re: Portugal falido
« Responder #18785 em: 2019-04-17 17:43:30 »
...nte que o mercado não tenha restrições nem à entrada de empresas num sector, nem de trabalhadores que queriam trabalhar.

Também é engraçado que agora meio país descobriu e indignou-se com o facto das ajudas de custo não pagarem impostos, como se isso fosse exclusivo das empresas de transportes.  ;D
Claro, isso existe em tudo o que conheço.
Mas aqui, sabes qual a percentagem no salário?

jeab

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Re: Portugal falido
« Responder #18786 em: 2019-04-17 17:44:56 »
 
Esta treta dos combustíveis vai dar azo a muitas desculpas para o Tuga  :D
como, por exemplo, ir ao almoço de páscoa com os sogros ?  :D

ou filha estou na fila e não sei a que horas chego à janta  :D

agora mais a sério, o meu mais velho está de folga da auto-europa e está super preocupado se vai haver combustível que chegue para continuar a levar os carros para o porto de Setúbal. Estão a fabricar mil carro/24H neste momento
« Última modificação: 2019-04-17 17:49:18 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re: Portugal falido
« Responder #18787 em: 2019-04-17 17:47:35 »
eles nao sao 800 , porque parte deles sao da CGTP

O mais engraçado é que mais rapidamente o Tuga vai tentar meter gota do que se organizar contra os grevistas ou o governo!!!!

Eu acho isto mesmo a tuga e hilariante...os romanos é que sabiam   ;D ;D ;D

Mas o importante sao as anti touradas , anti pnr , anti merdas sem grande expressao
« Última modificação: 2019-04-17 17:48:49 por Gualdino Paes »

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #18788 em: 2019-04-17 18:00:41 »
...nte que o mercado não tenha restrições nem à entrada de empresas num sector, nem de trabalhadores que queriam trabalhar.

Também é engraçado que agora meio país descobriu e indignou-se com o facto das ajudas de custo não pagarem impostos, como se isso fosse exclusivo das empresas de transportes.  ;D
Claro, isso existe em tudo o que conheço.
Mas aqui, sabes qual a percentagem no salário?

Segundo as notícias
Citar
A este valor, a ANTRAM soma ajudas de custo (não tributáveis) estimadas em 359 euros mensais, para um total de cerca de 1.415 euros.

Tridion

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Re: Portugal falido
« Responder #18789 em: 2019-04-17 20:10:39 »
A explicação do Ray Dalio para o falhanço de alguns países e o aumento da iniquidade.

"In a nutshell, poor education, a poor culture (one that impedes people from operating effectively together), poor infrastructure, and too much debt cause bad economic results."

Portugal nunca chegou a ter o capitalismo de que o Ray Dalio fala e que agora vê ameaçado.

Não faz grande sentido justificar o estado a que o país chegou com as observações que o Ray Dalio tem feito acerca do capitalismo actual.
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Re: Portugal falido
« Responder #18790 em: 2019-04-17 23:22:04 »
A explicação do Ray Dalio para o falhanço de alguns países e o aumento da iniquidade.

"In a nutshell, poor education, a poor culture (one that impedes people from operating effectively together), poor infrastructure, and too much debt cause bad economic results."

Portugal nunca chegou a ter o capitalismo de que o Ray Dalio fala e que agora vê ameaçado.

Não faz grande sentido justificar o estado a que o país chegou com as observações que o Ray Dalio tem feito acerca do capitalismo actual.

Mas também não há mal nenhum em atalhar caminho, ou é estritamente necessário que se cometam os mesmos erros que esse capitalismo por onde ainda não passámos?

Tixa

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Re: Portugal falido
« Responder #18791 em: 2019-04-17 23:30:00 »
Portugal nunca chegou a ter o capitalismo de que o Ray Dalio fala e que agora vê ameaçado.

Não faz grande sentido justificar o estado a que o país chegou com as observações que o Ray Dalio tem feito acerca do capitalismo actual.

Nós vamos directamente para outro tipo de capitalismo  ::)


Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #18792 em: 2019-04-18 01:26:45 »
A explicação do Ray Dalio para o falhanço de alguns países e o aumento da iniquidade.

"In a nutshell, poor education, a poor culture (one that impedes people from operating effectively together), poor infrastructure, and too much debt cause bad economic results."

Portugal nunca chegou a ter o capitalismo de que o Ray Dalio fala e que agora vê ameaçado.

Não faz grande sentido justificar o estado a que o país chegou com as observações que o Ray Dalio tem feito acerca do capitalismo actual.

Mas também não há mal nenhum em atalhar caminho, ou é estritamente necessário que se cometam os mesmos erros que esse capitalismo por onde ainda não passámos?

nem por isso não ha reformas capitalistas sequer  e pais parou ..... a coisa esta preta... o costa nem fez nada mudar leis sequer ... o petrolio esta barato  ou seja 800 pessoas pararam um pais....para ganhar mais salario?! ou biras com governo!

Problema não é só português: França, Brasil e os outros que também paralisaram

Ter o país paralisado em pouco tempo não é uma vulnerabilidade exclusivamente portuguesa. Sempre que houve greves de camionistas, os países paralisaram. Foi o que aconteceu, por exemplo, há três anos em França ou há um ano no Brasil. Ainda não havia movimento dos coletes amarelos, nem sequer Macron, mas França também paralisou em pouco tempo em maio de 2016. As circunstâncias eram um pouco diferentes: o governo de François Hollande enfrentava greves gerais, de âmbito nacional, contra a reforma da lei laboral. Mas o efeito foi o mesmo: paralisando a distribuição de combustível, os manifestantes paralisaram o país.
No Brasil, o então presidente Michel Temer também enfrentou uma greve de camionistas, a que os media brasileiros também chamaram de “Crise do Diesel”. O que motivou o protesto foram sucessivos aumentos do preço dos combustíveis, em particular do gasóleo, que a petrolífera estatal Petrobras fazia às vezes com um ritmo diário

É habitual, sempre que há uma greve de camionistas num país, haver problemas no abastecimento. Em janeiro de 2012, os protestos de camionistas em Itália contra o aumento do preço do gasóleo levaram a problemas de abastecimento por todo o país.


2008 Neste bloqueio as reivindicações dos transportadores dirigiam-se diretamente ao poder político. Pediam o gasóleo profissional, com desconto face ao preço normal, e conseguiram um desconto para pesados nas portagens que foi negociado pelo Governo com as concessionárias de autoestradas. Agora estamos perante um conflito laboral que opõe empresas privadas de transporte e condutores de pesados.



isto e praticamente monopolio quando 800 pessoas param pais... e custa milhoes aos outros

ou pode ser visto como guerra civil  de sindicatos

https://observador.pt/especiais/reservas-curtas-e-uma-dose-de-panico-como-uma-greve-seca-a-gasolina-de-um-pais-em-24-horas/
Transporte de combustíveis refém de apenas 800 camionistas

Um outro aspeto ajuda a explicar o impacto desta greve. Em Portugal existem cerca de 50 mil motoristas com cartas de pesados, habilitados a conduzir camiões com mercadorias. No entanto, o transporte de materiais perigosos, como é o caso dos combustíveis (seja para veículos terrestres, seja para aviões), só pode ser feito por uma pequena parte destes trabalhadores. Em concreto, só cerca de 800 camionistas podem transportar matérias perigosas (uma categoria que também inclui os explosivos, os químicos, material radioativo, oxigénio ou material criogénico).

Pior. Mais de 75% destes motoristas (ou cerca de 600) estão agrupados no Sindicato Nacional de Motoristas de Matérias Perigosas (SNMMP), que convocou a greve que arrancou na segunda-feira. Ao Observador, o presidente do sindicato, Francisco São Bento, disse que todos os seus associados aderiram ao protesto.

50 mil motoristas  inuteis pelo decreto

deram poder 800


« Última modificação: 2019-04-18 03:27:35 por Reg »
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Zenith

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Re: Portugal falido
« Responder #18793 em: 2019-04-18 11:39:34 »
Não sei se o PCP ou BE já vieram com propostas de nacionalizações, mas de entre todos os casos bandeira que eles propagandeiam-o, esta seria de certeza a mais apropriada. Um conflito entre empregados e patronato no qual o governo é completamente alheio causa muito mais transtornos que fecho de balcões da Caixa ou CTT ou até que uma greve de professores.
Como seria resolvido num país "laissez faire laissez passer"?

Local

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Re: Portugal falido
« Responder #18794 em: 2019-04-18 11:51:03 »
Existiriam mais camionistas com possibilidade de transportar matérias perigosas.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Portugal falido
« Responder #18795 em: 2019-04-18 12:00:47 »
Alguém tem ideia se uso de gasóleo de aquecimento é muito nocivo para motores de automóveis?
O teor de enxofre é muito superior a do gasóleo para automóveis, mas no caso de utilização por alguns dias para umas centenas de Km isso tem algum impacto?
« Última modificação: 2019-04-18 12:05:49 por Zenith »

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #18796 em: 2019-04-18 12:11:59 »
depois 24 horas greve  ( e sufeciente  para parar pais)

deixava  extrangeirada  entrar portugal com camioes

depois era acabar com monopolio de 800 tem poder a mais para lixar resto  pais
« Última modificação: 2019-04-18 12:18:09 por Reg »
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Re: Portugal falido
« Responder #18797 em: 2019-04-18 12:21:22 »
A entrada de estrangeiros não estava proibida, por isso esse argumento não colhe.
A proibição de monopólios também não. Se era um estado "laissez faire laissez passer" não tem poderes para proibir associações voluntárias.
O argumento mais válido é o do Local, em que estado também não teria poder para restringir acesso a uma actividade que tem algumas particularidades mas cujas competências podem ser facilmente adquiridas.

Zenith

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Re: Portugal falido
« Responder #18798 em: 2019-04-18 12:25:19 »
Existiriam mais camionistas com possibilidade de transportar matérias perigosas.
Neste momento como é que é?
É necessário estar inscrito nalguma ordem ou qualquer camionista desde que faça determinado curso fica habilitado?
Imagino que um curso de uma semana era capaz de ser suficiente e muitos motoristas de pesados poderiam tira-lo para poder mudar de empresa em qq altura.

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #18799 em: 2019-04-18 12:26:22 »
mas eu fazia acordos com povos pouco coletivistas


não confio muito em franceses e espanhoes para romper greves  :D

isto e mais rapido

deixar outros 50 000 conduzir demora mais tempo fazer ( cursos, licenças, burrocracia isto e coisa demorar meses )
« Última modificação: 2019-04-18 12:32:32 por Reg »
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