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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3506386 vezes)

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #3560 em: 2013-06-30 23:04:13 »
É a intermediação comercial monopolista dos bens agrícolas para a cidade que gera as margens triplas e quádruplas do custo de vida na cidade: - tal diferença seria mais que suficiente para estabilizar preços de anos agrícolas bons e maus, investir na qualidade da vida rural, manter baixo e controlado o custo unitário do trabalho agrícola.

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #3561 em: 2013-06-30 23:09:40 »
É a intermediação comercial monopolista dos bens agrícolas para a cidade que gera as margens triplas e quádruplas do custo de vida na cidade: - tal diferença seria mais que suficiente para estabilizar preços de anos agrícolas bons e maus, investir na qualidade da vida rural, manter baixo e controlado o custo unitário do trabalho agrícola.

Se ninguém ou pouca gente o faz, é duvidoso que seja fácil ou atraente fazê-lo.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #3562 em: 2013-06-30 23:17:50 »
Portugal, anos 2020-2030,
não será como é.

Política é a governação
norteada para o maior
bem comum.

Há Alqueva, há floresta,
há costa marítima: - recursos
desaproveitados.

Mas já ocorre algum ingresso
de jovens na agricultura.

JoaoAP

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Re: Portugal falido
« Responder #3563 em: 2013-06-30 23:18:25 »
De uma experiência que tive esta semana, o problema não estará na intermediação, mas no vendedor final...
aliás as cooperativas, supostamente deveriam resolver isso...

quis vender directamente ao vendedor de uns produtos agrícolas... e vi... o preço a que vendi e o preço a que vendem...
mas também acredito que, para o produto, se não conseguir vender rapidamente... pode ter problemas.... e por isso também decidi vender mais barato...

Alguns vendedores... fazem asneiras.... penso que... se calhar não
exemplo, num supermercado de média distribuição, tenho visto nos últimos meses bananas da Madeira a 2,34... nunca comprei... e ficava estupefacto se via alguém a comprar.... na semana seguinte.... todas amarelas... a seguir algumas podres no lixo da senhora que esta responsável... etc... parece que querem perder dinheiro...
entretanto numa mercearia, tipo bairro. a 1,95...

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #3564 em: 2013-06-30 23:19:20 »
2030? teremos mais de 1/3 da populacao com mais de 65 anos, grande economia

Mystery

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Re: Portugal falido
« Responder #3565 em: 2013-07-01 00:49:08 »
Sempre que há capital barato num determinado sector, os retornos da maior parte dos agentes que operam nesse sector acabam por ser medíocres. Por isso,  não acredito minimamente na história de grande sucesso da agricultura que os políticos nos andam a vender.

Quanto às margens da distribuição, quando se tratam de produtos altamente perecíveis o vendedor tem de colocar uma margem maior para cobrir a perda de produtos não vendidos e os custos de logística que são muito superiores em produtos frescos (o problema coloca-se também na carne, no peixe, etc).

Relativamente à questão monopolista da grande distribuição, a situação vai piorar. O poder da grande distribuição em Portugal ainda é relativamente baixo quando comparado com outros mercados europeus.
« Última modificação: 2013-07-01 01:10:04 por Mystery »
A fool with a tool is still a fool.

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #3566 em: 2013-07-01 16:13:12 »
2030? teremos mais de 1/3 da populacao com mais de 65 anos, grande economia
Não me parece.

A taxa de mortalidade nos velhos
elevar-se-á notavelmente.

A saúde e o SNS
não ficarão imunes
ao Egec

- empobrecimento geral em curso.

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #3567 em: 2013-07-01 16:25:42 »
2030? teremos mais de 1/3 da populacao com mais de 65 anos, grande economia
Não me parece.

A taxa de mortalidade nos velhos
elevar-se-á notavelmente.

A saúde e o SNS
não ficarão imunes
ao Egec

- empobrecimento geral em curso.

nao fui eu que fiz as contas mas eh o que esta previsto

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #3568 em: 2013-07-01 16:28:36 »
Sempre que há capital barato num determinado sector, os retornos da maior parte dos agentes que operam nesse sector acabam por ser medíocres. Por isso,  não acredito minimamente na história de grande sucesso da agricultura que os políticos nos andam a vender.

Exactamente o que digo.

É a forma de empregar os desempregados:
- regressarem da cidade aos campos.

E com salários e retornos moderados
mas qualidade de vida razoável.

O aumento de produtividade
nos sectores progressistas
da actividade económica,
irá causar a elevação
do nível médio
salarial,

mas com vida modesta
nos campos e salários
baixos agrícolas.



Quanto às margens da distribuição, quando se tratam de produtos altamente perecíveis o vendedor tem de colocar uma margem maior para cobrir a perda de produtos não vendidos e os custos de logística que são muito superiores em produtos frescos (o problema coloca-se também na carne, no peixe, etc).
Relativamente à questão monopolista da grande distribuição, a situação vai piorar. O poder da grande distribuição em Portugal ainda é relativamente baixo quando comparado com outros mercados europeus.

É nesta dificuldade que uma logística inteligente de distribuição
pode diferenciar-se de uma mercearia espoliativa monopolista.
« Última modificação: 2013-07-01 16:32:11 por vbm »

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #3569 em: 2013-07-01 16:36:50 »
nao fui eu que fiz as contas mas eh o que esta previsto

Contas que abstraem
da dependência médica
da saúde dos velhos.

Logo, do SNS.
O qual perderá eficiência. 

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #3570 em: 2013-07-01 16:40:04 »
fogo, ainda estas mais pessimista que eu

espera la que o tantakov ja te vem morder as orelhas

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #3571 em: 2013-07-01 16:54:32 »
Vitor Gaspar fora do governo, Paulo Macedo o novo ministro das Finanças.

http://economico.sapo.pt/noticias/gaspar-sai-do-governo_172445.html

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vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #3572 em: 2013-07-01 16:55:36 »
De uma experiência que tive esta semana, o problema não estará na intermediação, mas no vendedor final...
aliás as cooperativas, supostamente deveriam resolver isso...

quis vender directamente ao vendedor de uns produtos agrícolas... e vi... o preço a que vendi e o preço a que vendem...
mas também acredito que, para o produto, se não conseguir vender rapidamente... pode ter problemas.... e por isso também decidi vender mais barato...

Alguns vendedores... fazem asneiras.... penso que... se calhar não
exemplo, num supermercado de média distribuição, tenho visto nos últimos meses bananas da Madeira a 2,34... nunca comprei... e ficava estupefacto se via alguém a comprar.... na semana seguinte.... todas amarelas... a seguir algumas podres no lixo da senhora que esta responsável... etc... parece que querem perder dinheiro...
entretanto numa mercearia, tipo bairro. a 1,95...

É deveras uma gestão problemática e difícil.

No fundo, também na indústria é grande
a dependência da distribuição grossista.

Convém não esquecer a teoria austríaca
do valor-utilidade por muito que os clássicos
hajam valorizado o quantitivismo
da hora-homem de trabalho!

No fundo, a fixação de um preço de transacção
ocorre sempre sobre o interesse por um
stock de bens, produzido
ou a produzir...  :)

A rede de frio alterou a geografia espacial
dos mercados acedíveis, assim como o fez
a rede de auto-estradas.

As cooperativas de produtores têm de lutar
por fortalecer a sua posição negocial
perante as cadeias dos supermercados.

E obter um lucro maior para si próprios.

É animador a diminuição da componente
alimentar importada em Portugal,
na generalidade de produtos.
« Última modificação: 2013-07-01 16:57:45 por vbm »

mibusiness

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Re: Portugal falido
« Responder #3573 em: 2013-07-01 16:56:58 »
boa noticia o paulo macedo ir para as finanças,  ;)

Zakk

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Re: Portugal falido
« Responder #3574 em: 2013-07-01 16:58:11 »
Vitor Gaspar fora do governo, Paulo Macedo o novo ministro das Finanças.

http://economico.sapo.pt/noticias/gaspar-sai-do-governo_172445.html


Acho que é positivo.

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #3575 em: 2013-07-01 16:58:27 »
boa noticia o paulo macedo ir para as finanças,  ;)

Sim, embora essa parte da notícia ainda seja algo especulativa.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #3576 em: 2013-07-01 17:00:23 »
Vitor Gaspar fora do governo, Paulo Macedo o novo ministro das Finanças.

http://economico.sapo.pt/noticias/gaspar-sai-do-governo_172445.html


coitado do paulo macedo

Vanilla-Swap

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Re: Portugal falido
« Responder #3577 em: 2013-07-01 17:01:32 »
Sem Gaspar há que voltar a votar.

Mystery

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Re: Portugal falido
« Responder #3578 em: 2013-07-01 17:04:44 »
vbm

É muito difícil fazer face às economias de escala das grandes cadeias de distribuição. Especialmente quando se trata de reduzir os custos unitários.

Seria um pouco mais fácil se essa distribuição fosse de produtos de valor acresentado e/ou diferenciados, onde as margens são maiores. Mas nos próximos anos o consumidor médio português só está preocupado com uma coisa: preço.

Gostava de ver um exemplo concreto dessa logística inteligente de distribuição (empresas).
« Última modificação: 2013-07-01 17:07:19 por Mystery »
A fool with a tool is still a fool.

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #3579 em: 2013-07-01 17:06:58 »
agora dizem que eh a maria luis albuquerque, a tipa dos swaps
« Última modificação: 2013-07-01 17:08:27 por Zelture »