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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3506226 vezes)

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #7140 em: 2014-04-03 14:48:10 »
A Luísa para ganhar o mesmo ou mais até aceitava que os outros comessem raízes ...  :D
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #7141 em: 2014-04-03 14:48:48 »
Má comparação porque estas pessoas não cometeram nenhuma ilegalidade. Apenas beneficiaram de algo que está em vigor (e que pode, de facto, ser demasiado generoso ao ponto de incentivar o não-trabalho).

Foram vigaristas ao contratarem trabalhar
para um patrão para cuja obrigação
não tinham competência, ou
se a tinham, roubaram
um salário sem
prestarem
trabalho.

A prova do dolo está na 'felicidade'
do ócio do desemprego subsidiado.

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #7142 em: 2014-04-03 14:58:33 »
A Luísa para ganhar o mesmo ou mais até aceitava que os outros comessem raízes ...  :D

a luisa culpava os alemaes ou os neo-liberais e assim ja comia caviar de consciencia tranquila enquanto os outros comiam raizes



Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #7143 em: 2014-04-03 15:30:26 »
a utopia socialista da luisa :

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #7144 em: 2014-04-03 15:57:05 »
Má comparação porque estas pessoas não cometeram nenhuma ilegalidade. Apenas beneficiaram de algo que está em vigor (e que pode, de facto, ser demasiado generoso ao ponto de incentivar o não-trabalho).

Foram vigaristas ao contratarem trabalhar
para um patrão para cuja obrigação
não tinham competência, ou
se a tinham, roubaram
um salário sem
prestarem
trabalho.

A prova do dolo está na 'felicidade'
do ócio do desemprego subsidiado.
Grande ética. Alguém que é despedido para receber o subsidio de desemprego é apelidado de ladrão e vigarista e comparado ao Oliveira e Costa, mas extorquir impostos a todos, mesmo a quem ganha pouco, para o MO fazer filmes que ninguém vê, isso já é perfeitamente aceitável e até aconselhável.  :D

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #7145 em: 2014-04-03 16:36:23 »
Grande ética. Alguém que é despedido para receber o subsidio de desemprego é apelidado de ladrão e vigarista e comparado ao Oliveira e Costa, mas extorquir impostos a todos, mesmo a quem ganha pouco, para o MO fazer filmes que ninguém vê, isso já é perfeitamente aceitável e até aconselhável.  :D

É a minha vez de retorquir que o Manoel de Oliveira não cometeu nenhuma
ilegalidade; e no plano de arte de cinema é irrelevante que as multidões
não o apreciem.

Quanto ao protótipo de desempregado
que apelido de ladrão e vigarista,
é restrito ao exemplo do tipo

dos «dois péssimos profissionais»
que um teu familiar «colocou  na rua»
e os deixou «felicíssimos» por irem
para o fundo de desemprego.

Tendo o caso sido genuíno,
é vigarice, se incompetentes;
roubo, se deliberado;
locupletamento
se conluiados
com patrão.
« Última modificação: 2014-04-03 16:37:18 por vbm »

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #7146 em: 2014-04-03 16:42:20 »
Grande ética. Alguém que é despedido para receber o subsidio de desemprego é apelidado de ladrão e vigarista e comparado ao Oliveira e Costa, mas extorquir impostos a todos, mesmo a quem ganha pouco, para o MO fazer filmes que ninguém vê, isso já é perfeitamente aceitável e até aconselhável.  :D

É a minha vez de retorquir que o Manoel de Oliveira não cometeu nenhuma
ilegalidade; e no plano de arte de cinema é irrelevante que as multidões
não o apreciem.

Quanto ao protótipo de desempregado
que apelido de ladrão e vigarista,
é restrito ao exemplo do tipo

dos «dois péssimos profissionais»
que um teu familiar «colocou  na rua»
e os deixou «felicíssimos» por irem
para o fundo de desemprego.

Tendo o caso sido genuíno,
é vigarice, se incompetentes;
roubo, se deliberado;
locupletamento
se conluiados
com patrão.

Ena, também é irrelevante para o Oliveira e Costa que o pessoal não aprecie ele viver uma vida melhor baseada em gamar aos outros.
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Re: Portugal falido
« Responder #7147 em: 2014-04-03 16:51:31 »
Ena, também é irrelevante para o Oliveira e Costa que o pessoal não aprecie ele viver uma vida melhor baseada em gamar aos outros.

Objecção falaciosa,
não semelhante ao meu argumento.

A irrelevância da opinião pública
é a do seu juízo em relação à arte do cinema,
não à da "arte" da roubalheira.


Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #7148 em: 2014-04-03 17:00:20 »
Ena, também é irrelevante para o Oliveira e Costa que o pessoal não aprecie ele viver uma vida melhor baseada em gamar aos outros.
Ou, então, temos de dizer que o MO é um ladrão e vigarista, tal e qual o Oliveira e Costa (isto seguindo a mesma linha de raciocínio do vbm)  :D

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Re: Portugal falido
« Responder #7149 em: 2014-04-03 17:10:42 »
Ou, então, temos de dizer que o MO é um ladrão e vigarista, tal e qual o Oliveira e Costa (isto seguindo a mesma linha de raciocínio do vbm)  :D

Lolinho.
Respondido, acima

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Re: Portugal falido
« Responder #7150 em: 2014-04-03 17:34:04 »
Ena, também é irrelevante para o Oliveira e Costa que o pessoal não aprecie ele viver uma vida melhor baseada em gamar aos outros.

Objecção falaciosa,
não semelhante ao meu argumento.

A irrelevância da opinião pública
é a do seu juízo em relação à arte do cinema,
não à da "arte" da roubalheira.

Para quem não concorda em pagar para filmes que não vê é exactamente igual a entregar o dinheiro ao Oliveira e costa. Para que raio é que temos que ser obrigados a pagar a diversão de terceiros? Não é como se o cinema fosse algo essencial.
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Re: Portugal falido
« Responder #7151 em: 2014-04-03 19:28:17 »
Para quem não concorda em pagar para filmes que não vê é exactamente igual a entregar o dinheiro ao Oliveira e costa. Para que raio é que temos que ser obrigados a pagar a diversão de terceiros? Não é como se o cinema fosse algo essencial.

Já me habituei a que argumentes assim.
Mas não tens razão. O erro está no ponto de partida.
Como é falso, a dedução tanto conclui uma verdade como uma falsidade.
Ou seja, nada comprovas com tal modo de encetar 'viagem'.

O cinema não será essencial, posso admitir. Mas a arte é.
 
O cinema pode ser, é, arte, no caso dos grandes realizadores.
Não importa a subjectividade deste ou daquele, do gostar ou não gostar.
Trata-se de uma (re)criação da natureza pela cultura do Homem.
É evento civilizacional, valioso em si.

Por exemplo, os Talibans que explodiram as estátuas
dos buddhas gigantes do Afeganistão
são umas bestas quer lá quer aqui!

« Última modificação: 2014-04-03 19:29:07 por vbm »

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Re: Portugal falido
« Responder #7152 em: 2014-04-03 19:30:45 »
A arte "sendo essencial" ainda assim não necessita de subsídios para existir. E também se prova facilmente que é algo muito menos essencial do que a comida ou bebida que te obrigam a pagar para conseguires obter.

O resto do teu argumento é absurdo - algo ser fantasticamente valorizado por alguém não lhe dá razão ética em usar os outros como escravos para obter esse algo.

(tens uma dificuldade grande em separar o que tu achas desejável, daquilo a que podes eticamente sujeitar os outros e determinar a vida dos outros- E eventualmente depois também te queixarias se os outros, usando uma atitude próxima à tua, resolvessem expoliar toda a população para avançar as suas próprias agendas)
« Última modificação: 2014-04-03 19:35:56 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Portugal falido
« Responder #7153 em: 2014-04-03 19:47:14 »
A arte "sendo essencial" ainda assim não necessita de subsídios para existir. E também se prova facilmente que é algo muito menos essencial do que a comida ou bebida que te obrigam a pagar para conseguires obter.

O resto do teu argumento é absurdo - algo ser fantasticamente valorizado por alguém não lhe dá razão ética em usar os outros como escravos para obter esse algo.

(tens uma dificuldade grande em separar o que tu achas desejável, daquilo a que podes eticamente sujeitar os outros e determinar a vida dos outros- E eventualmente depois também te queixarias se os outros, usando uma atitude próxima à tua, resolvessem expoliar toda a população para avançar as suas próprias agendas)

Não se trata de subsidiar, mas de viabilizar.
A comida é necessidade básica.
Pelo modelo de necessidades de Maslow,
a realização pessoal e estética só é necessária
depois de assegurada a existência. É dever político
evoluir as sociedades para esse grau superior.
Esse estádio sustem-se sem escravidão, em liberdade.

Não é subjectiva a 'minha' agenda. É desejável,
mas não é subjectiva. Apenas é infinitamente mais
digna do que andar a vigarizar o próximo.
« Última modificação: 2014-04-03 19:47:54 por vbm »

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #7154 em: 2014-04-03 19:49:57 »
A arte não necessita de ser viabilizada para existir;

E a arte específica que queres "viabilizar" apenas é desejável na tua perspectiva.

E é vigarizar os outros, quando se os obriga a pagar isso. É indistinto de obrigar os outros para "viabilizar" qualquer outra agenda privada.
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Re: Portugal falido
« Responder #7155 em: 2014-04-03 19:54:06 »
eu gosto de porno, porque eh que nao subsidiam o porno ? sinto-me descriminado  :'( :'( :'(

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #7156 em: 2014-04-03 20:13:30 »
A arte não necessita de ser viabilizada para existir;

E a arte específica que queres "viabilizar" apenas é desejável na tua perspectiva.

E é vigarizar os outros, quando se os obriga a pagar isso. É indistinto de obrigar os outros para "viabilizar" qualquer outra agenda privada.

Discordo.
Pelas razões que indiquei.


jeab

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Re: Portugal falido
« Responder #7157 em: 2014-04-03 20:30:46 »
Tenho uma amiga especialista na dança no varão ... e porquê é que só eu é que ando a subsidiá-la ? ( que eu saiba ...  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

valves1

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Re: Portugal falido
« Responder #7158 em: 2014-04-03 22:39:49 »
Citar
eu gosto de porno, porque eh que nao subsidiam o porno ? sinto-me descriminado   
 

Mas nao consegues aceder a nenhum site gratuito na net ?
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #7159 em: 2014-04-03 22:43:13 »
A arte não necessita de ser viabilizada para existir;

E a arte específica que queres "viabilizar" apenas é desejável na tua perspectiva.

E é vigarizar os outros, quando se os obriga a pagar isso. É indistinto de obrigar os outros para "viabilizar" qualquer outra agenda privada.

Discordo.
Pelas razões que indiquei.

O Oliveira e Costa e todos os outros malandros também discordam certamente. Discordar é fácil. O que é difícil é manter a mão fora do jarro dos bolinhos.

A forma como se vai aos bolinhos é:
* Obter um "bom motivo";
* Profit (às custas de quem paga e não obtém nada em troca) !!!!

Nota que não apresentaste nenhum motivo suficientemente bom para escravizar alguém para beneficiar aquilo que desejas, nomeadamente não faz sentido tirar um euro sequer, coercivamente, a alguém para o entregar ao Manoel Oliveira.

Mais facilmente tem um bom motivo um gatuno que te aponta uma faca no meio da rua para te roubar de forma a poder alimentar a família, do que isso de tirar dinheiro às pessoas para o dar ao Manoel Oliveira ou outro similar ...
« Última modificação: 2014-04-03 22:46:34 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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