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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3506037 vezes)

Guloso

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Re: Portugal falido
« Responder #100 em: 2012-09-07 09:53:17 »
Citar
Dir-se-á que os gestores que se protegeram da subida de taxas de juro foram até bastante meticulosos. Tomaram decisões para minimizar os encargos financeiros adicionais que teriam se as taxas de juro subissem. O que tiveram foi azar, as taxas desceram em vez de subiram. E é quando usamos a expressão "azar" que a questão se clarifica. Um gestor público, que está ali a provisionar a prestação de bens ou serviços públicos, com dinheiro dos contribuintes, não tem (ou não deve ter) legitimidade para tomar decisões cujos resultados dependem de ter sorte ou azar. Além disso, não existem nessas empresas competências que garantam decisões tecnicamente fundamentadas. Como consequência, as decisões de comprar ou não um derivado financeiro terá sido basicamente ditada pelo conselho de bancos de investimento que, além do incentivo de venda, se revelaram altamente tóxicos.

Ou é do sono, ou então se estou a entender bem, é mais uma peça de jornalismo brilhante...

Vejamos; tentam explicar a decisão de compra dos derivados como sendo um hedge...

Mas se fosse um hedge, era bem feito e o resultado era nulo... Ou seja, se tivessem apostado na subida da tx de juros e tivessem coberto a posição que tinham, o que perdiam no derivado com a baixa da taxa, ganhavam nos juros que pagavam a menos...

Perder dinheiro não foi azar! Foi o resultado da impunidade que sabiam que tinham. era uma situação win-0. Isto é se acertassem eram os maiores e possivelmente até ganhariam com os resultados. Se perdessem, no pasa nada...

estamos a falar de cargos nomeados pelos aparelhos... merito portanto ;D

Este artigo esta enviesado. O que foi feito em 2008, quando as taxas de juro estavam a subir a pique, foram contratos swaps em que se procurou eliminar o risco de taxa de juro. De forma simplista, os empréstimos indexados a taxa euribor foram substituídos por "empréstimos" a taxa fixa.
 
Esta medida no contexto em que foi tomada (pouco antes do Lehman rebentar) foi sensata.  E até foi imposta pelo governo da altura.

O engraçado é que as taxas fixadas (salvo erro a volta dos 5%), são manifestamente inferiores as taxas que essas empresas hoje pagariam se tivessem que ir ao mercado para se financiar.

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #101 em: 2012-09-07 12:49:53 »
O problema está em que os swaps não fixam a taxa para as empresas, apenas fixam a taxa de mercado. Se o spread que a empresa paga para o mercado aumenta, a empresa não se encontra protegida disso.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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jjmm

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Re: Portugal falido
« Responder #102 em: 2012-09-07 16:26:48 »
INE: Exportações com o pior registo desde finais de 2009.

Fonte:http://www.dinheirovivo.pt/Economia/Artigo/CIECO058224.html

Powerman

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Re: Portugal falido
« Responder #103 em: 2012-09-07 16:59:38 »
INE: Exportações com o pior registo desde finais de 2009.

Fonte:http://www.dinheirovivo.pt/Economia/Artigo/CIECO058224.html


Isto é que é deveras preocupante, mas a grande maioria dos Portugueses não consegue perceber isso.

Preocupante para eles é as medidas que ai devem vir, situação que percebo perfeitamente.

O PPC com este registo económico que está a acontecer e com mais medidas de austeridade que vão afundar o consumo interno, empresas/emprego.... basicamente mete o lume, perto da pólvora.

Mas como já disse e reafirmo, o que interessa é controlar o estoiro, que já é inevitável.

Boa sorte para todos e para quem acredita ( como eu) que Deus nos proteja... porque os governantes não o farão ( Sr. Silva incluido).

Abraço
Entregar a supervisão a Constâncio, é dar dinamite a um pirómano - Astrid Lulling

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #104 em: 2012-09-07 17:35:33 »
Infelizmente afundar o consumo interno faz parte da solução, visto que o problema é mesmo consumirmos demasiado para o que produzimos.
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jeab

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Re: Portugal falido
« Responder #105 em: 2012-09-07 18:15:52 »
Infelizmente afundar o consumo interno faz parte da solução, visto que o problema é mesmo consumirmos demasiado para o que produzimos.

Ou trabalhar/produzir mais ... que tal as jornadas de trabalho do saudoso Álvaro Cunhal ? Trabalho gratuito ao Sábado  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

jjmm

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Re: Portugal falido
« Responder #106 em: 2012-09-07 18:19:50 »
Infelizmente afundar o consumo interno faz parte da solução, visto que o problema é mesmo consumirmos demasiado para o que produzimos.

Também não será: bastantes recebem bem mais do que aquilo que produzem ??

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #107 em: 2012-09-07 18:59:29 »
Infelizmente afundar o consumo interno faz parte da solução, visto que o problema é mesmo consumirmos demasiado para o que produzimos.

Também não será: bastantes recebem bem mais do que aquilo que produzem ??

O que quer que seja, no agregado ganhamos demasiado para o que produzimos, e daí que seja necessário fazer toda a gente ganhar menos.
 
Mas também já não se anda longe de equilibrar isso.
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Guloso

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Re: Portugal falido
« Responder #108 em: 2012-09-07 19:20:02 »

Isto é a alucinação total. 7% de aumento da retenção para Segurança Social.  :o


Citar
Os trabalhadores do sector privado deverão passar a descontar, a partir do próximo ano, 18% para a Segurança Social, o que se traduz numa subida de 7 pontos percentuais, face à contribuição actual de 11%, soube o Negócios.

Esta terá sido uma das medidas que Pedro Passos Coelho comunicou hoje ao almoço aos seus ministros, durante uma reunião mantida em São Bento, e que tornará pública dentro de pouco tempo, durante uma comunicação ao país. Esta subida, grosso modo, equivale a cortar um dos catorze salários anuais.

O primeiro-ministro, no referido encontro, terá revelado os eixos centrais da intervenção que daqui a pouco irá fazer aos portugueses, sem referir quaisquer medidas adicionais de austeridade para ao ano em curso.

No Orçamento do Estado para 2013, por forma a dar sinais inequívocos de equidade na distribuição dos sacrifícios exigidos no âmbito da aplicação do acordo com a troika, Pedro Passos Coelho deverá também anunciar, medidas que afectam os mais ricos e as grandes empresas, em matéria fiscal.




http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=577227

kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #109 em: 2012-09-07 19:20:50 »
é a loucura...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Powerman

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Re: Portugal falido
« Responder #110 em: 2012-09-07 19:26:28 »
Ele com esta conversa da treta, ainda prejudica o futebol. :D

Abraço
« Última modificação: 2012-09-07 19:26:55 por Powerman »
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Powerman

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Re: Portugal falido
« Responder #111 em: 2012-09-07 19:30:57 »
Dá aos patrões tira aos empregados. LOL

Abr
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Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #112 em: 2012-09-07 19:31:33 »
Não faz sentido tomar novas medidas sem incumprir/reestruturar como fez a Grécia. É até um bocado estúpido.
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Re: Portugal falido
« Responder #113 em: 2012-09-07 19:32:48 »
Não faz sentido tomar novas medidas sem incumprir/reestruturar como fez a Grécia. É até um bocado estúpido.

Isso já não se questiona, vai ser uma realidade.



Abr

Ps- falo do incumprimento
« Última modificação: 2012-09-07 19:36:27 por Powerman »
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kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #114 em: 2012-09-07 19:33:58 »
18+18 para os privados

18 para o publico
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Powerman

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Re: Portugal falido
« Responder #115 em: 2012-09-07 19:44:53 »
Como é obvio esta medida nos privados é aplicada com base para criar mais emprego.... vai dar em nada. O desemprego nos próximos anos vai cavalgar... LOL

Mentes brilhantes. LOL

O último que feche a porta.... LOL

Abr e cantem o hino nacional
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Menor_Valia

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Re: Portugal falido
« Responder #116 em: 2012-09-07 19:48:11 »
Saudações!!

Não faz sentido tomar novas medidas sem incumprir/reestruturar como fez a Grécia. É até um bocado estúpido.

Chiça, que o ilustre ainda é mais teimoso do que eu! Mas restruturar o quê?? Não estamos nas mesmas condições da Grécia...

Um abraço,

JR
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Powerman

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Re: Portugal falido
« Responder #117 em: 2012-09-07 20:24:30 »
Ah é verdade agora já é constitucional, pois os patrões já receberam mais 5,75%... as grandes empresas agradecem.... as que vão falir.... ganham para a próxima ;)

 Nota pessoal: Voto no PP, mas não ando com as "palas" nos olhos.

Abraço
« Última modificação: 2012-09-07 20:30:37 por Powerman »
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Re: Portugal falido
« Responder #118 em: 2012-09-07 21:19:22 »

Isto é a alucinação total. 7% de aumento da retenção para Segurança Social.  :o


Citar
Os trabalhadores do sector privado deverão passar a descontar, a partir do próximo ano, 18% para a Segurança Social, o que se traduz numa subida de 7 pontos percentuais, face à contribuição actual de 11%, soube o Negócios.

Esta terá sido uma das medidas que Pedro Passos Coelho comunicou hoje ao almoço aos seus ministros, durante uma reunião mantida em São Bento, e que tornará pública dentro de pouco tempo, durante uma comunicação ao país. Esta subida, grosso modo, equivale a cortar um dos catorze salários anuais.

O primeiro-ministro, no referido encontro, terá revelado os eixos centrais da intervenção que daqui a pouco irá fazer aos portugueses, sem referir quaisquer medidas adicionais de austeridade para ao ano em curso.

No Orçamento do Estado para 2013, por forma a dar sinais inequívocos de equidade na distribuição dos sacrifícios exigidos no âmbito da aplicação do acordo com a troika, Pedro Passos Coelho deverá também anunciar, medidas que afectam os mais ricos e as grandes empresas, em matéria fiscal.




http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=577227


Diria antes aumento de 60% para quem trabalha e mais uns milhões a quem já factura milhões ......palavras para que ......já ganhamos menos que há 5 anos e por este andar ganharemos para ano menos que a 10 anos deve ser para premiar a produdutividade destes anos todos...

Já agora comparem com a evolução dos fd..... Destes políticos que gastam 20 milhões mês em reformas milionárias e nos  últimos 10 foram gastos 80 milhões por isso vejam a louca evolução ......

Como diz o Powerman mentes brilhantes mas para a pensar neles  ;)

Happy_TheOne

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Re: Portugal falido
« Responder #119 em: 2012-09-07 22:18:14 »
Talvez  com esta crise aprendessem alguma coisa....ou seja fazer exactamente o contrario do que estão a afazer mas sendo violentíssima no momento .....


http://campelodemagalhaes.wordpress.com/2011/08/15/a-depressao-esquecida-de-1920-1921/