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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3506534 vezes)

Happy_TheOne

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Re: Portugal falido
« Responder #280 em: 2012-09-21 19:55:36 »
Um excelente analise do Rendeiro a situação política ......

http://joaorendeiro.com/wordpress/?p=1137

Europeu

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Re: Portugal falido
« Responder #281 em: 2012-09-21 21:08:17 »
Eu nem devia escrever aqui, tendo em conta a maneira como o moderador permite que eu seja insultado pelos esquerdistas, e depois não me permite responder-lhes na mesma moeda, já por isso é que escrevo o minimo possivel.

Caro Menor Valia

Falas em tirar subsídios ao sector privado, quando escreves sobre isso é importante distinguir duas situações, bastante diferentes.
1- cortar subsdios ao sector privado via TSU é aceitavel, desde que a TSU desça para as empresas, porque o dinheiro fica nas empresas e não vai financiar, pelo menos directamente, os salarios e pensões milionarias da função publica.
2- cortar subsidios ao sector privado via sobretaxas de IRS NÃO é aceitavel, porque estão a roubar ao sector privado para engordar os comunistas da funçao publica.

As duas situações são muito diferentes.

O Rendeiro pensa o mesmo que eu, mas faz bem em não escrever aqui senão ia ser insultado:

Citar
Evidentemente uma coisa é atacar os níveis salariais dos assalariados públicos ainda por cima votantes sobretudo de outros partidos.

O governo ao cortar aos funcionarios publicos não perde votos, porque esse eleitorado é comunista e de esquerda.
« Última modificação: 2012-09-21 21:10:35 por Europeu »
Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados.

Pangloss

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Re: Portugal falido
« Responder #282 em: 2012-09-21 21:16:22 »
Bem, não me quero imiscuir na troca de opiniões, mas parece que esta manifestação está  a aquecer, e pelo número e tipo de palavras de ordem, cheira-me que está a resvalar em termos do propósito original...

Acho que estamos prestes a deitar o baixo o que apesar de tudo ainda se conseguiu nos últimos 6-9 meses, em termos de estabilidade. E eu achava que a saída do euro estava para já de parte, mas se a demagogia pega, não sei não.

tatanka

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Re: Portugal falido
« Responder #283 em: 2012-09-21 21:18:04 »
Eu nem devia escrever aqui, tendo em conta a maneira como o moderador permite que eu seja insultado pelos esquerdistas, e depois não me permite responder-lhes na mesma moeda, já por isso é que escrevo o minimo possivel.

Caro Menor Valia

Falas em tirar subsídios ao sector privado, quando escreves sobre isso é importante distinguir duas situações, bastante diferentes.
1- cortar subsdios ao sector privado via TSU é aceitavel, desde que a TSU desça para as empresas, porque o dinheiro fica nas empresas e não vai financiar, pelo menos directamente, os salarios e pensões milionarias da função publica.
2- cortar subsidios ao sector privado via sobretaxas de IRS NÃO é aceitavel, porque estão a roubar ao sector privado para engordar os comunistas da funçao publica.

As duas situações são muito diferentes.

O Rendeiro pensa o mesmo que eu, mas faz bem em não escrever aqui senão ia ser insultado:

Citar
Evidentemente uma coisa é atacar os níveis salariais dos assalariados públicos ainda por cima votantes sobretudo de outros partidos.

O governo ao cortar aos funcionarios publicos não perde votos, porque esse eleitorado é comunista e de esquerda.

Curiosamente, o amigo ao defender o Rendeiro, esta na verdade a apoiar um senhor que andou muitos anos a "engordar" na função publica.
Ironias.....
« Última modificação: 2012-09-21 21:18:19 por tatankov »
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Menor_Valia

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Re: Portugal falido
« Responder #284 em: 2012-09-21 21:21:06 »
Saudações!!

...Mas acontece que o Governo não se safa em 2013 recolhendo apenas 500 ME do sector privado... vai ter de ir tb ao subsidio do privado... dado que são necessarios cortes suplementares ~4 mil ME relativamente a 2012 (ano em que já vigoram cortes subsidios no público e pensionistas)... e esqueçam as receitas das privatizações pq está à vista que vão ser um fiasco...

Um abraço,

JR
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Europeu

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Re: Portugal falido
« Responder #285 em: 2012-09-21 21:23:50 »
Caro Menor Valia

Nem pensar nisso, o amigo está a esquecer-se que há muito por onde cortar no publico, não fiz as contas, mas um tecto nas pensões, ou seja, ninguém receber nem mais um centimo acima de 1200 euros por exemplo já faria milagres.
Claro que o mais justo seria recalcular as pensões tendo em conta aquilo que efectivamente descontaram, a maioria das pensões da CGA passavam de 3000€ para 300€ num piscar de olhos  ;D
« Última modificação: 2012-09-21 21:25:31 por Europeu »
Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados.

Menor_Valia

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Re: Portugal falido
« Responder #286 em: 2012-09-21 21:29:15 »
Saudações!!

Pois... acontece tb que o povo portugues prefere aumento impostos do que esse tipo cortes...

Um abraço,

JR
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tatanka

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Re: Portugal falido
« Responder #287 em: 2012-09-21 21:30:26 »
Ja fizeram as contas da talhada que uma pensao de 2,500€, já levou, desde que começaram estas medidas?
« Última modificação: 2012-09-21 21:30:52 por tatankov »
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Re: Portugal falido
« Responder #288 em: 2012-09-21 21:42:24 »
Saudações!!

...Mas acontece que o Governo não se safa em 2013 recolhendo apenas 500 ME do sector privado... vai ter de ir tb ao subsidio do privado... dado que são necessarios cortes suplementares ~4 mil ME relativamente a 2012 (ano em que já vigoram cortes subsidios no público e pensionistas)... e esqueçam as receitas das privatizações pq está à vista que vão ser um fiasco...

Um abraço,

JR

E acabar com regalias dos alto funcionários públicos sem excepção ( a começar na defesa), carros de serviço de de todas as empresas publicas, cortar o orçamento da assembleia em 30% inclusive salários de deputados, tecto nas pensões milionárias, reaver o dinheiro desviado no BPN ( mas agora com a palerma da nova procuradora que diz que não há corruptos em Portugal nunca irão buscar nada)....

Happy_TheOne

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Re: Portugal falido
« Responder #289 em: 2012-09-21 21:46:02 »
Eu nem devia escrever aqui, tendo em conta a maneira como o moderador permite que eu seja insultado pelos esquerdistas, e depois não me permite responder-lhes na mesma moeda, já por isso é que escrevo o minimo possivel.

Caro Menor Valia

Falas em tirar subsídios ao sector privado, quando escreves sobre isso é importante distinguir duas situações, bastante diferentes.
1- cortar subsdios ao sector privado via TSU é aceitavel, desde que a TSU desça para as empresas, porque o dinheiro fica nas empresas e não vai financiar, pelo menos directamente, os salarios e pensões milionarias da função publica.
2- cortar subsidios ao sector privado via sobretaxas de IRS NÃO é aceitavel, porque estão a roubar ao sector privado para engordar os comunistas da funçao publica.

As duas situações são muito diferentes.

O Rendeiro pensa o mesmo que eu, mas faz bem em não escrever aqui senão ia ser insultado:

Citar
Evidentemente uma coisa é atacar os níveis salariais dos assalariados públicos ainda por cima votantes sobretudo de outros partidos.

O governo ao cortar aos funcionarios publicos não perde votos, porque esse eleitorado é comunista e de esquerda.

Curiosamente, o amigo ao defender o Rendeiro, esta na verdade a apoiar um senhor que andou muitos anos a "engordar" na função publica.
Ironias.....

Independentemente do que fez ,  e se fossemos um pais como deve será tinha ido dentro, não deixa de ser um excelente analista político ...alias como sempre foi.

tatanka

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Re: Portugal falido
« Responder #290 em: 2012-09-21 21:49:04 »
Nao consigo concordar. Passar sem criterio 5% dos bolsos dos trabalhadores para as empresas, numa altura destas, deve ter sido das piores (se nao a pior) ideia que qualquer governo já teve em Portugal.
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Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #291 em: 2012-09-21 21:49:34 »
Ja fizeram as contas da talhada que uma pensao de 2,500€, já levou, desde que começaram estas medidas?

Foi algo abaixo dos salários, se não me engano.

E são mais deslocadas as pensões que os salários. Basta ver que para aí 80% das pensões acima dos 1500 euros, entre SS e CGA, estão na CGA.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Portugal falido
« Responder #292 em: 2012-09-21 21:51:36 »
Nao consigo concordar. Passar sem criterio 5% dos bolsos dos trabalhadores para as empresas, numa altura destas, deve ter sido das piores (se nao a pior) ideia que qualquer governo já teve em Portugal.

É uma má ideia política porque o país é socialista.
 
É uma boa ideia económica, porque o país tem falta de lucros (fora das grandes empresas) e portanto falta de incentivo para criar postos de trabalho. É a tal coisa, a única razão pela qual se contrata são os lucros, é necessário tomar medidas que tornem mais fácil obter lucros, se queremos investimento e emprego.
 
Só que dizer "mais medidas para facilitar o lucro" é uma espécie de pecado, em Portugal.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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tatanka

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Re: Portugal falido
« Responder #293 em: 2012-09-21 22:04:08 »
Nao consigo concordar. Passar sem criterio 5% dos bolsos dos trabalhadores para as empresas, numa altura destas, deve ter sido das piores (se nao a pior) ideia que qualquer governo já teve em Portugal.

É uma má ideia política porque o país é socialista.

É uma má ideia porque é de facto uma má ideia. Nem os maiores liberais vieram apoiar esta medida.
 

Citar
É uma boa ideia económica, porque o país tem falta de lucros (fora das grandes empresas) e portanto falta de incentivo para criar postos de trabalho. É a tal coisa, a única razão pela qual se contrata são os lucros, é necessário tomar medidas que tornem mais fácil obter lucros, se queremos investimento e emprego.
 
Só que dizer "mais medidas para facilitar o lucro" é uma espécie de pecado, em Portugal.
É má ideia, porque torna-se praticamente impossível aumentar lucros, quando se vê o poder de compra da base de clientes, a encolher dramaticamente.
Acrescente-se, que nenhuma empresa vai aumentar capacidade produtiva, ou contratar quem quer que seja, quando se vai vender menos. É um non sense total.
« Última modificação: 2012-09-21 22:04:58 por tatankov »
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Re: Portugal falido
« Responder #294 em: 2012-09-21 22:15:30 »
Nao consigo concordar. Passar sem criterio 5% dos bolsos dos trabalhadores para as empresas, numa altura destas, deve ter sido das piores (se nao a pior) ideia que qualquer governo já teve em Portugal.

É uma má ideia política porque o país é socialista.

É uma má ideia porque é de facto uma má ideia. Nem os maiores liberais vieram apoiar esta medida.
 

Citar
É uma boa ideia económica, porque o país tem falta de lucros (fora das grandes empresas) e portanto falta de incentivo para criar postos de trabalho. É a tal coisa, a única razão pela qual se contrata são os lucros, é necessário tomar medidas que tornem mais fácil obter lucros, se queremos investimento e emprego.
 
Só que dizer "mais medidas para facilitar o lucro" é uma espécie de pecado, em Portugal.
É má ideia, porque torna-se praticamente impossível aumentar lucros, quando se vê o poder de compra da base de clientes, a encolher dramaticamente.
Acrescente-se, que nenhuma empresa vai aumentar capacidade produtiva, ou contratar quem quer que seja, quando se vai vender menos. É um non sense total.

Cortar no poder de compra será um resultado de QUALQUER medida séria. Esse impacto é inevitável.
 
Que se corte na TSU das empresas mitiga o inevitável, torna mais fácil atingir lucros.
 
O impacto inicial passará sempre por mais desemprego, sejam quais forem as medidas.
 
(nota que o corte da TSU estava no memorando de entendimento. Ou seja, há quem com ela concorde. Já o aumento da TSU para os trabalhadores, é apenas uma de muitas medidas possíveis que iriam sempre reduzir o poder de compra e obter mais receitas para o Estado)
« Última modificação: 2012-09-21 22:16:34 por Incognitus »
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Re: Portugal falido
« Responder #295 em: 2012-09-21 22:30:52 »
Mas ainda não perceberam que temos demasiados empresas para nosso consumo interno...logo muitas empresas terão de fechar, mas por outro lado haverá outras empresas que com a TSU  ajudara a manter empregos em vez de despedir muito mais e no médio prazo terá impacto  aumentando a competitividade  .....

Estar tudo em desacordo é normal toca a todos os jornalistas, comentadores e todos esse palermas que andam na tv a comentar mas alternativas nada .....é só iluminados a comentar mas nunca vi ninguém dar alternativas .....

Acham que temos consumo para tantos bares, discotecas , restaurantes, cafés,etc.....metade tem de fechar corra por onde correr , todas as pessoas que vão a IEFP pedir o dinheiro todo a que tem direito sabe o que fazem...., abrem cafés e restaurantes como se  já não houvesse que chegue ....tem de inovar coisas novas diferentes .....ainda agora uma senhora  abriu-se uma empresa de fazer recados coisa que parece estar a ter sucesso tal é qualidade de pedidos.....uma coisa básica como antigamente um paquete....
« Última modificação: 2012-09-21 22:35:13 por Special_one »

Menor_Valia

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Re: Portugal falido
« Responder #296 em: 2012-09-21 23:45:12 »
Saudações!!

Os comentários televisivos que se vão ouvindo chegam a ser exasperantes porque toda a gente sem excepção parece dar mais importancia à forma do que ao conteudo e esquecem-se que estamos verdadeiramente falidos e sem credito para além da Troika! Totalmente de mão estendida! E falam como se existissem alternativas ao nosso empobrecimento e às medidas de austeridade...

Eu volto a reafirmar que o Governo é o principal culpado porque tentou exportar (e continua) tanta aldrabice para o exterior - só conseguindo convencer os povos dos paises que nos apoiam e não os investidores - que acabou por permitir que essa aldrabice levasse os portugueses a convencerem-se que já ultrapassamos a pior fase... e agora ninguém percebe ou vê motivos para tantas e novas medidas de austeridade...

Um abraço,

JR
« Última modificação: 2012-09-21 23:48:45 por Menor_Valia »
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Re: Portugal falido
« Responder #297 em: 2012-09-21 23:51:22 »
Saudações!!

Os comentários televisivos que se vão ouvindo chegam a ser exasperantes porque toda a gente sem excepção parece dar mais importancia à forma do que ao conteudo e esquecem-se que estamos verdadeiramente falidos e sem credito para além da Troika! Totalmente de mão estendida! E falam como se existissem alternativas ao nosso empobrecimento e às medidas de austeridade...

Eu volto a reafirmar que o Governo é o principal culpado porque tentou exportar (e continua) tanta aldrabice para o exterior - só conseguindo convencer os povos dos paises que nos apoiam e não os investidores - que acabou por permitir que essa aldrabice levasse os portugueses a convencerem-se que já ultrapassamos a pior fase... e agora ninguém percebe ou vê motivos para tantas e novas medidas de austeridade...

Um abraço,

JR

Somos o países dos comentadores que sabem tudo mas não sabem nada de nada , falam aquilo que o Zé povinho quer ouvir ....é que já mete nojo tanto iluminado a comentar horas todos dias sem nada dizer e sempre a dizer o mesmo dassssssssssss ainda pagam a estes palhaços dasssssss

JoaoAP

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Re: Portugal falido
« Responder #298 em: 2012-09-22 00:00:57 »
MV,

Mas se isso é verdade, e parece que sim, como é que a troika vai na conversa? E os outros "exterior" são assim tão burros?

Menor_Valia

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Re: Portugal falido
« Responder #299 em: 2012-09-22 00:25:21 »
Saudações!!

A Troika já percebeu o que a nossa casa gasta, mas tem de continuar com o "show off" por razões politicas e para não perder o apoio dos povos que continuam a entrar com o dinheiro... quanto aos mercados externos, está à vista que não se deixam iludir dado que a generalidade da nossa divida soberana emitida está apenas a ser comprada pelos bancos nacionais...

Um abraço,

JR
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