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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3507844 vezes)

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #17180 em: 2019-02-05 20:01:28 »
Por curiosidade, que trabalho de casa é esse Antunes ?
(além de actualização profissional mas isso é outra área)

Uma curiosidade legítima.
Para lá da resposta concreta,
observaria uma táctica perene,
em qualquer actividade ou profissão:
preparação prévia de reuniões, contactos
de alteridade: 9/10 de trabalho gizado; depois,
apenas, algum cuidado num ou noutro pormenor.

Smog

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Re: Portugal falido
« Responder #17181 em: 2019-02-05 20:03:09 »
Quando assisto a estas discussões sobre os salários que são auferidos por quem trabalha para o Estado, fico curioso com aquilo que o português acha normal pagar a quem lhe presta serviços. Já para não falar no enxovalhamento da dignidade desses profissionais.
Afinal, qual será o salário mensal justo para um enfermeiro especializado com 20 anos de serviço e horas de banco? 600€? 800? 1000? 1225? 1500? 2000? 2500?

Não se discutem valores concretos. Discutem-se ideias sobre o que se considera um sistema mais justo para a sociedade.
Será que tens opinião? ???
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Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17182 em: 2019-02-05 20:08:09 »
Para além da atualização profissional: estudar casos clínicos, ajudar na certificação dos serviço, preparar sessões clínicas, corrigir trabalhos e relatórios dos internos, fazer a escala de urgência e outras coisas mais específicas que não quero acrescentar para manter um mínimo de anonimato.
Sem divulgar pormenores, o teu horário contempla esse trabalho (ainda que seja insuficiente) ?
Ou seja, quantas horas é suposto fazeres por lei (presumo que 35 ?) e dessas 35 como é que é suposto serem divididas ? Umas 12 de urgência ? E depois quantas para consultas de especialidade ? Sobram quantas para o "resto" ?

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #17183 em: 2019-02-05 20:17:10 »
O estado deve pagar aquilo que seja necessário para obter um enfermeiro especializado com 20 anos de serviço.

Isso é mais que utopico.
O Estado paga consoante as reivindicações. Nao há gestao racional na FP. Ganha quem grita mais alto. Na saude os grandes previligiados sao  os medicos é conhecido e assumido (injusto ou nao nao interessa)
O que o GOV nao contava era com "sair das cascas" dos enfermeiros. Sempre pensaram que o PC controlava os sindicatos. Este que surgiu, surgiu do nada. De enfermeiros descontentes e independentes e isso o GOV nao contava.
Tem aqui uma grande bota para descalçar. Nao vale a pena é fazer o choradinho como fez na entrevista o MST. "apelar á consciencia" lol
Ao ponto a que a nossa politica chega  :-X
Esses é que nao merecem o dinehrio que "ganham"


Ontem a falar com um, por causa do haver ou nao haver dinheiro, ele disse e bem.
Se nao há dinheiro para uns que nao haja para TODOS.
concordei com ele.

Dizes que os Medicos ganham mais na privada é verdade. Mas todos sabemos como.
Controlando as listas de espera e faturar á maluca nas clinicas privadas (desviando os doentes da publico e ate com materias sacados da publica).
Se é assim tao bom porque nao optam so pela privada?
Devia de ser lindo...

Agora se mamam os psicologos, nutricionistas e outros tecnicos os enfermeiros so por serem muitos tem de ficar quietos?
Naaaaa
Eu disse-te a uns largos posts atras que isto era um problema de Gestao.

Engraçado que todos dizem que os enfermeiros tem razao mas, nao concordam com a greve. Ontem o MST disse isso mesmo porque NAO HÀ DINHEIRO.
Afinal?
como é? Tem razao ou nao?

O que dizes é o contrário dos factos. Os enfermeiros ganham já mais no público e os médicos mais no privado.
E muitos milhares de médicos sairam do público e já só trabalham no privado. Costumam dar-se bem e raramente voltam.
Quanto a desvios de material do público, isso foi muito baixo. Desonestos existem em todo o lado. Da minha experiência, o piores costumam ser administradores, engenheiros, pessoal dos abastecimentos. Mas se quiseres envio-te umas histórias de enfermeiros, embora deva bastar perguntar ao teu familiar... Mais uma vez te peço que não baixes o nível da discussão. Ninguém está aqui a defender desonestos.
Claro que os enfermeiros têm o direito de pedir mais e de gritar mais alto. O seu trabalho é importante e merecem um salário digno. E muitos enfermeiros tiveram a carreira congelada durante vários anos.
Mas é óbvio que não há dinheiro para todas as reivindicações de todas as classes profissionais. Convém que a distribuição seja justa. E quem não é funcionário público tb gostaria de pagar menos impostos e de ter mais direitos...
« Última modificação: 2019-02-05 20:28:16 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #17184 em: 2019-02-05 20:38:24 »
Para além da atualização profissional: estudar casos clínicos, ajudar na certificação dos serviço, preparar sessões clínicas, corrigir trabalhos e relatórios dos internos, fazer a escala de urgência e outras coisas mais específicas que não quero acrescentar para manter um mínimo de anonimato.
Sem divulgar pormenores, o teu horário contempla esse trabalho (ainda que seja insuficiente) ?
Ou seja, quantas horas é suposto fazeres por lei (presumo que 35 ?) e dessas 35 como é que é suposto serem divididas ? Umas 12 de urgência ? E depois quantas para consultas de especialidade ? Sobram quantas para o "resto" ?

A lei não define horas para nada além da urgência. Na prática o trabalho assistencial já transborda para além das horas de serviço e tudo o resto, ou sais ainda mais tarde ou levas para casa. Por muito que se tente, se se tiver um mínimo de consciência existem sempre coisas a que não nos conseguimos esquivar e acabamos bem entalados.
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Smog

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Re: Portugal falido
« Responder #17185 em: 2019-02-05 21:09:29 »
Desculpem lá meter-me num assunto do qual pouco sei, mas parece-me que há uma distinção entre enfermeiros e técnicos auxiliares. Quando estive internado no Santa Maria havia imensos técnicos que faziam essas tarefas de limpar, servir refeição, dar remédios, mas havia uma enfermeira, vestida com um uniforme diferente, e que fazia uma supervisão dos doentes, preparando informação para comunicar aos médicos na manhã seguinte. Poucas vezes aparecia na sala onde eu estava, mas quando aparecia, era ela que dava ordens aos técnicos. Isto foi a minha experiência.

Já agora, tive um susto, mas felizmente não era nada de grave.

exato. por aqui as tarefas entre auxiliares e enfermeiros são bem distintas. quem faz as camas e limpa o cu são os auxiliares. os enfermeiros vigiam o estado de saúde, recolhem dados, vigiam máquinas, apoiam o médico.

De notar que o trabalho dos enfermeiros evoluiu muito nos últimos tempos. de bacharéis ( dai ganharem menos que os professores que eram licenciados e agora mestres) passaram a licenciados e muitos investem em especialidades. tenho uma prima que fez isso tudo do seu bolso mas a tabela salarial não foi atualizada. ganha uns 900 euros no publico e faz meio horário no privado onde ganha outro tanto (só por meio horário). devia receber em conformidade com as reais habilitações. tem uns 30 anos de serviço e já esteve em hospitais no recobro e o diabo a 4. 900!!!
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D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #17186 em: 2019-02-05 21:49:24 »
Não deve ter 30 anos de serviço no público. Se tivesse ganharia bem mais.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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Re: Portugal falido
« Responder #17187 em: 2019-02-05 21:52:41 »
Não deve ter 30 anos de serviço no público. Se tivesse ganharia bem mais.

30 no total! Entre privados e publico. sempre com duplos empregos.
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Re: Portugal falido
« Responder #17188 em: 2019-02-05 21:55:02 »
Não deve ter 30 anos de serviço no público. Se tivesse ganharia bem mais.

30 no total! Entre privados e publico. sempre com duplos empregos.

Para o público o privado não conta.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
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Re: Portugal falido
« Responder #17189 em: 2019-02-05 22:01:44 »
Não deve ter 30 anos de serviço no público. Se tivesse ganharia bem mais.

30 no total! Entre privados e publico. sempre com duplos empregos.

Para o público o privado não conta.
se lhe pagarem como licenciada ...  o salário melhora! E o tempo devia ser contabilizado. É-o no caso dos professores.
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Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17190 em: 2019-02-06 13:26:36 »
“A banca devia ser mais amiga do investimento”, critica António Costa

E eu a pensar que tínhamos um banco público para colmatar essas "deficiências" do sector privado.
Ah, espera, é a CGD. Por acaso até são bastante amigos do investimento. Amigos é mesmo a palavra chave...

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17191 em: 2019-02-06 13:31:43 »
Isto para nós é uma porra. A probabilidade da Alemanha já estar em recessão é cada vez maior.

Citar
German factory orders posted their biggest yoy slump since 2012 in December, extending a slump that began seven months ago.

December's 1.6% monthly drop was the steepest in six months, contributing to a staggering 7% drop yoy. This fed speculation that the German economy, seen as the growth engine of Europe, contracted in the final quarter of 2018. The latest downbeat print from Q4 suggests that growth may have turned negative in the closing months of last year. If the data bear this out, it would officially signal that Germany has entered recessionary territory.
https://www.zerohedge.com/news/2019-02-06/german-factory-orders-plunge-most-2012-economy-hits-wall

pedferre

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Re: Portugal falido
« Responder #17192 em: 2019-02-06 13:54:43 »
A probabilidade do segundo mandato do Costa e da geringonça ser "espectacular" aumenta.

Zenith

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Re: Portugal falido
« Responder #17193 em: 2019-02-06 18:05:42 »
Não tenho familiares próximos no sector e estou um pouco alheado dos assuntos relacionados com a greve.
No tópico isto tem desencadeado guerras enfermeiros - médicos, acho que há uma diferencição no grau de exigência na formação médico vs enfermeiro. Parece-me que numa situação limite as funções de enfermeiro poderiam ser desemepenhadas por um médico (com menos destreza) enquanto o inverso dificilmente será possivel. Por isso numa operação de urgência não havendo enfermeiros mas estando presentes os cirurgioes e havendo outros médios no hosital ocupados com situações de rotina qual seria o problema em esses assegurarem as funções dos enfermeiros?
Não sei se é um disparate, mas estou por exemplo a pensar num cenário de catastrofe e salvamentos em que é preciso montar uma rede de comunicações de emergência. Se faltarem técnicos, não estou a ver nenhum problema em o engenheiro coordenador começar a apertar parafusos transportar equipamento ás costas ou proceder aos testes de calibração.
« Última modificação: 2019-02-06 18:06:53 por Zenith »

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17194 em: 2019-02-06 18:08:39 »
Privados rompem acordo com a ADSE

É engraçado ver o BE, o PCP e parte do PS a diabolizar os privados na saúde mas nunca nenhum defendeu acabar com a ADSE que é uma coisa que, ainda que seja paga pelo FPs, é promovida, organizada e gerida pelo próprio estado e totalmente orientada para os privados.
Esta ideologia da caça ao privado ainda há-de acabar com a ADSE.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17195 em: 2019-02-06 18:12:58 »
Não tenho familiares próximos no sector e estou um pouco alheado dos assuntos relacionados com a greve.
No tópico isto tem desencadeado guerras enfermeiros - médicos, acho que há uma diferencição no grau de exigência na formação médico vs enfermeiro. Parece-me que numa situação limite as funções de enfermeiro poderiam ser desemepenhadas por um médico (com menos destreza) enquanto o inverso dificilmente será possivel. Por isso numa operação de urgência não havendo enfermeiros mas estando presentes os cirurgioes e havendo outros médios no hosital ocupados com situações de rotina qual seria o problema em esses assegurarem as funções dos enfermeiros?
Não sei se é um disparate, mas estou por exemplo a pensar num cenário de catastrofe e salvamentos em que é preciso montar uma rede de comunicações de emergência. Se faltarem técnicos, não estou a ver nenhum problema em o engenheiro coordenador começar a apertar parafusos transportar equipamento ás costas ou proceder aos testes de calibração.
Não conheço a lei mas é possível que colida com a lei da greve em termos de usurpação de funções ou coisa do género.
Senão até podiam, no limite, contratar enfermeiros desempregados, via empresa de trabalho temporário.
Eu lembro-me que os estivadores de Leixões que vieram fazer trabalho de estiva a Setúbal (portanto a mesma função) estavam a ser acusados de cometer uma ilegalidade (não sei se é verdade ou não).
A lei da greve é capaz de ter isso regulado.

5555

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Re: Portugal falido
« Responder #17196 em: 2019-02-07 10:56:00 »
Citar
Joe Berardo deixou dívida de 280 milhões à Caixa Geral de Depósitos e a todos os portugueses?

.....De acordo com o relatório de auditoria preliminar da EY às contas da Caixa Geral de Depósitos, revelado na semana passada, a Fundação Berardo (detida por Joe Berardo) destaca-se na lista de financiamentos com maiores perdas. No final de 2015, a Caixa Geral de Depósitos tinha uma exposição de cerca de 268 milhões de euros relativamente a um crédito concedido à Fundação Berardo, tendo assumido então uma imparidade de cerca de 124 milhões de euros (46,5% do total da dívida).

Tendo em conta os dados conhecidos até ao momento, é legítimo concluir que “Joe Berardo deixa dívida de 280 milhões à CGD e a todos os portugueses”.

Além da Fundação Berardo, o empresário Joe Berardo está associado a outro crédito incluído na lista de maiores perdas da Caixa Geral de Depósitos (compilada no relatório da EY), através da Holding Metalgest. No final de 2015, o empréstimo à Holding Metalgest tinha uma exposição de 53 milhões de euros para o banco público e imparidade assumida de 28 milhões de euros (53% do total da dívida).

Estes empréstimos foram concedidos a Joe Berardo em meados de 2007 e visaram a aquisição de ações do Banco Comercial Português. Mais, a Caixa Geral de Depósitos aceitou como garantia dos créditos as próprias ações do Banco Comercial Português que foram adquiridas através desses mesmos créditos. Importa salientar que o relatório de auditoria da EY é preliminar, não definitivo, e reporta ao final de 2015. Pelo que não se conhecem eventuais desenvolvimentos nos processos destes créditos.

Ainda assim, tendo em conta os dados conhecidos até ao momento, é legítimo concluir que “Joe Berardo deixa dívida de 280 milhões à CGD e a todos os portugueses”. Acrescentando o valor do outro crédito, perfaz até um valor global de 333 milhões de euros, com imparidades já assumidas de 152 milhões de euros. Tratando-se de um banco totalmente público, cabe aos contribuintes portugueses suportar essas imparidades. Pelo que o título da publicação em análise é verdadeiro, embora pendente de eventuais desenvolvimentos do processo.

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/joe-berardo-deixou-divida-de-280-milhoes-a-caixa-geral-de-depositos-e-a-todos-os-portugueses

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17197 em: 2019-02-07 13:26:48 »
Nisto de Tancos uma pessoa pensava que já nada de novo poderia rebaixar ainda mais a incompetência daquela rapaziada, mas eis que:
Sistema em Tancos não funcionava, mas cassete era trocada, voltou a repetir militar

Será que este pessoal actualizou os manuais militares do século 18 ou ainda tem aquilo com cavalos, carabinas, trabucos e espadas ?

justin

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Re: Portugal falido
« Responder #17198 em: 2019-02-07 14:31:28 »
Nisto de Tancos uma pessoa pensava que já nada de novo poderia rebaixar ainda mais a incompetência daquela rapaziada, mas eis que:
Sistema em Tancos não funcionava, mas cassete era trocada, voltou a repetir militar

Será que este pessoal actualizou os manuais militares do século 18 ou ainda tem aquilo com cavalos, carabinas, trabucos e espadas ?
eheheh e pagos a peso de ouro

triste país este
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Zenith

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Re: Portugal falido
« Responder #17199 em: 2019-02-07 16:27:27 »
Teremos de começar a chamar-lhes as "fraquezas armadas".