Portugal falido

[Reg]

não e nada

porque publicos tem politicos na mão são muitos


e portugal tem falta ricos..onde sacar riqueza


por isso so sobra privados mesmo


″Temos de perder vergonha de ir buscar a quem está a acumular ..."

o problema quem anda acumular são  capitalistas estrangeiros

e so sobra tuga privado para ir buscar

eu nao estou ver irem tirar aos chineses, americanos alemaes e tal

[Smog]

não e nada

porque publicos tem politicos na mão são muitos


e portugal tem falta ricos..onde sacar riqueza


por isso so sobra privados mesmo


″Temos de perder vergonha de ir buscar a quem está a acumular ..."

o problema quem anda acumular são  capitalistas estrangeiros

e so sobra tuga privado para ir buscar

Já estás a fazer um pequeno esforço para melhorar o pretugues! Parabéns! Se quere que te leiam tens de melhorar essa comunicação escrita!
Mas ainda não percebes as idiomáticas! Para além de boçal és um nickinho limitado na análise da realidade portuguesa.
Há muitos ricos. Não estão é aqui no fórum... aqui o pessoal colecta trocos!

edit: que chatices estares sempre a aumentar os posts Podes escrever vários ou fazer como eu (dizes edit: e ...já sabemos que o lençol de pretugues aumentou)

[Reg]

os ricos tugas devem dar para 2 ou 3 anos defice....

no 25 abril deu volta disto...

[Smog]

os ricos tugas devem dar para 2 ou 3 anos defice....

é uma questão de ir sacar os milhares de milhões aos Offshores!

[Vimeiro]

Eu também pensava assim como tu, infelizmente há vários problemas nessa lógica.

1º Os privados pura e simplesmente não fazem nada para contrariar os sucessivos aumentos de impostos dos últimos 40 anos. Então é porque ainda não chega bem a dentro. Vejo menos manifestações hoje contra o preço da gasolina do que quando o petróleo estava a 100$.
Então os impostos não são um problema.

2º O que estás a dizer é que um dia no futuro não sabe bem quando, iremos outra vez à falência. Entretanto desde Abril de 2011, já passaram quase 8 anos, e muitos "grupos" e "sectores" da função pública já recuperaram tudo e um par de botas do que perderam.
Outros perderam quase nada com a falência do seu patrão. Por isso a questão é:
Porque raio estão a pedir aos enfermeiros para continuar a receber menos do que os outros (como receberam durante decadas, quando tiraram um curso superior igual aos professores..) ?

Se já acabou a austeridade e o país/estado é para as pessoas e não para os números, porque não aumentar e dar tudo o que os enfermeiros pedem?

Porque não serem eles até à próxima falência receberem mais que professores/médicos/militares, etc. ? Como no passado era o contrário, já chega de "serem sempre os mesmos".

Acho muito bem que paralisem tudo e todos em busca de serem favorecidos. Sacrificarem-se pelo país como no passado não lhes deu rigorosamente nada.

E se estamos tão bem financeiramente como diz o governo e temos o ronaldo das finanças, QUAL É O PROBLEMA??

 

16.) E então qual o problema do ponto 15.) ?
  -  Os funcionários públicos não querem liquidar-se a si próprios...


eu axo falta ai funcionarios publicos tambem tem grupos

e como na venezuela agora e militares mamar e
funcionarios publicos nem por isso são novos privados....

Isso é treta. Numa situação de bancarrota, os FPs comem com um corte simbólico de 15% ou 20% e toca a andar.

E porque é que os enfermeiros têm de receber menos que professores, militares, ou médicos (etc., etc.)? Porque é que têm ser diferentes? Se há dinheiros para os outros, porque é que não há para eles?

Acho muito bem que façam tudo para aumentar os seus ordenados e direitos adquiridos. Se há para outros, tem que haver para eles.

Quanto aos privados, nunca na história pagaram tantos impostos. Olho pela janela e não vejo uma única manifestação. Nem sequer um ajuntamento de pessoas. Repito nunca pagaram tanto por um litro de combustível como hoje (em impostos). Nem um comentário, nem um protesto. 
Então é que gostam de pagar.
Então é pagar e não bufa.

 

[Reg]

invadir china fazer chines escravos 

quando privados serem  calados não bufam porque isto pais funcionarios publicos e familiares

o estado e motor da coisa....

eu axo mesmo e por  terem poucos ricos... so pingo doce bate mais mas esse tem negocios la fora
maioria esta endividada e tem estado como cliente...

uns anos atras ( pouco tempo) ate politicos iam para empresas...

isto capitalismo  so esta começar agora e mesmo assim e se geringonça deixar!

não piam porque sabem isto e pais mais comunista europa

[Incognitus]

os ricos tugas devem dar para 2 ou 3 anos defice....

é uma questão de ir sacar os milhares de milhões aos Offshores!

Esse dinheiro que está em offshores, está em offshores precisamente devido ao pensamento que expressaste .. eheh.

[Incognitus]

Ok Inc,
Mas aqui os enf. referem-se à injustiça dentro da FP e nao o resto. Se todos os similares tivessem o mesmo ordenado, os enf.os estariam sossegados.

Esse conceito de injustiça não faz sentido. Quem paga isso tudo não tem acesso ao conceito. Praticamente qualquer salário é injusto pois só por grande coincidência seria o meso que seria atribuído por um mercado livre similar ao de quem acaba a pagar os impostos.

[D. Antunes]

A questão é: quanto é que um enfermeiro com 20 anos de serviço a fazer banco deve receber ao fim do mês.
O País tem que saber o que é que quer. Se quer ter um SNS, uma rede de ensino pública, uma polícia judiciária competente e funcionários motivados e sabedores tem que pagar às pessoas e tem que criar as condições para que os melhores queiram servir o Estado.
Se não quer nada disso e nem tem dinheiro para o fazer que se deixe de hipocrisias, que se deixe de achincalhar os profissionais e passe-se tudo para o privado.
Mas, de uma vez por todas, pare-se com o achincalhamento público de quem serve o Estado. Recorde-se que os funcionários públicos, na sua maior parte, foi por concursos públicos documentais que acedeu aos seus postos de trabalho. Os funcionários que trabalham por via do factor C, fazem-no com o beneplácito dos partidinhos desta república.
Parece que só os invejosos, os comentadores da SIC e os partidecos do sistema desconhecem esta realidade.

Há pouco tempo vi escrito que actualmente 80% já não entra por concurso público. Eu entrei. mas isso agora está fora de moda.

[D. Antunes]

Não há dinheiro, não há palhaço. Não achincalhem as pessoas. Chega!

Mas isso já o governo disse e os enfermeiros não aceitam. Perante isto defendes exactamente o quê ? Que o governo cruze os braços e que deixe a greve durar ad eternum ?

Então que haja em conformidade. Feche as portas.

?

[D. Antunes]

Ainda é pior do que eu pensava.
1400 euros brutos em início de carreira é apenas -17% do que o tal salário médio de 1686 da FP onde estão pessoas com toda a antiguidade. Em cima dos 1400 ainda têm as horas pagas a mais nos turnos, coisa que professores ou funcionários das câmaras não podem ter, mesmo que quisessem.

Cada vez que o Vifer fala o escandalo ainda parece maior. 

E não há injustiça nenhuma. Injustiça era se no privado ganhassem mais do que no público, o que não é o caso. Já estão bem pagos.

Insistes nessa do privado. O mercado da saude no privado nao é concorrência perfeita. NAo sei quanto ganha um bom enfermeiro que trabalhe no bloco ou no recobro do hospital da Luz.
Tb nao interessa. È um mercado supercondiconado e controlado, ganha mais quem o controlar.
Cada um luta com as armas que tem, e os enfermeiros descobriram uma bem inteligente.
Nao venham é com merdas moralistas, isso nao!
Despessam-nos, fechem as enfermarias, coloquem la auxiliares ou medicos e assim ficam todos contentes 

Ok, disseste tudo. Isto não tem a ver com moral, os enfermeiros descobriram uma forma criativa de fazer uma greve prolongada que cria problemas. Estão a jogar o jogo daquela que julgam ser a melhor forma (para eles). Dentro dessa forma de jogar faz parte pedir muito e tentar fazer querer que é o justo para o que fazem.

[Incognitus]

A questão é: quanto é que um enfermeiro com 20 anos de serviço a fazer banco deve receber ao fim do mês.
O País tem que saber o que é que quer. Se quer ter um SNS, uma rede de ensino pública, uma polícia judiciária competente e funcionários motivados e sabedores tem que pagar às pessoas e tem que criar as condições para que os melhores queiram servir o Estado.
Se não quer nada disso e nem tem dinheiro para o fazer que se deixe de hipocrisias, que se deixe de achincalhar os profissionais e passe-se tudo para o privado.
Mas, de uma vez por todas, pare-se com o achincalhamento público de quem serve o Estado. Recorde-se que os funcionários públicos, na sua maior parte, foi por concursos públicos documentais que acedeu aos seus postos de trabalho. Os funcionários que trabalham por via do factor C, fazem-no com o beneplácito dos partidinhos desta república.
Parece que só os invejosos, os comentadores da SIC e os partidecos do sistema desconhecem esta realidade.

Há pouco tempo vi escrito que actualmente 80% já não entra por concurso público. Eu entrei. mas isso agora está fora de moda.

De notar que o concurso público é uma forma do Estado colmatar a sua própria ineficácia a contratar os melhores, e não uma forma de garantir que obtém os melhores.

Uma escolha arbitrária, tipicamente feita por uma empresa privada, com critérios objectivos mas também com referências subjectivas, e com a capacidade de despedir se não for a pessoa correcta para a posição, muito provavelmente é melhor para escolher os melhores elementos para uma dada equipe. Os concursos públicos para escolher empregados não florescem fora do Estado e se providenciassem vantagens objectivas, floresceriam.

[D. Antunes]

Se os prestadores fossem autónomos dentro do Estado (cada hospital pagaria de acordo com as necessidades) ou privados, o problema desapareceria.

Assim como está, praticamente qualquer nível salarial é injusto. Ou é injusto para os enfermeiros que ganham pouco, ou é injusto para os contribuintes que pagam demasiado.

Diga-se, neste país não parece que um mercado livre produzisse salários mais elevados.

Nao, aqui a injustiça tem a ver com outras profissões similares, como nutricionistas, psicólogos, professores , farmaceuticos e ainda enfermeiros. Existem neste momento dentro da enfermagem enfermeiros com 25 anos de carreira a ganharem por exemplo 1500 e outros 1385 por diferença de dias aquando o congelamento.
È tramado!
GEstao de MERDa dos Governantes.

Isso é verdade em todas as carreiras. Quando congelou, congelou. E há outras injustiças.

Relativamente aos técnicos superiores de sáude, há de facto injustiças. Qual a razão de terem equiparado psilólogos e nutricionistas aos farmacêuticos (que têm um mestrado integrado)? Deveriam ganhar menos.  Porque é que um dietista ganha menos do que um nutricionista?
Curiosamente, os técnicos de diagnóstico até estiveram muito tempo a ganhar menos do que os enfermeiros. Porque? No meu serviço até têm atividade bem mais diferenciada do que os enfermeiros.

[D. Antunes]

A questão é: quanto é que um enfermeiro com 20 anos de serviço a fazer banco deve receber ao fim do mês.
O País tem que saber o que é que quer. Se quer ter um SNS, uma rede de ensino pública, uma polícia judiciária competente e funcionários motivados e sabedores tem que pagar às pessoas e tem que criar as condições para que os melhores queiram servir o Estado.
Se não quer nada disso e nem tem dinheiro para o fazer que se deixe de hipocrisias, que se deixe de achincalhar os profissionais e passe-se tudo para o privado.
Mas, de uma vez por todas, pare-se com o achincalhamento público de quem serve o Estado. Recorde-se que os funcionários públicos, na sua maior parte, foi por concursos públicos documentais que acedeu aos seus postos de trabalho. Os funcionários que trabalham por via do factor C, fazem-no com o beneplácito dos partidinhos desta república.
Parece que só os invejosos, os comentadores da SIC e os partidecos do sistema desconhecem esta realidade.

Há pouco tempo vi escrito que actualmente 80% já não entra por concurso público. Eu entrei. mas isso agora está fora de moda.

De notar que o concurso público é uma forma do Estado colmatar a sua própria ineficácia a contratar os melhores, e não uma forma de garantir que obtém os melhores.

Uma escolha arbitrária, tipicamente feita por uma empresa privada, com critérios objectivos mas também com referências subjectivas, e com a capacidade de despedir se não for a pessoa correcta para a posição, muito provavelmente é melhor para escolher os melhores elementos para uma dada equipe. Os concursos públicos para escolher empregados não florescem fora do Estado e se providenciassem vantagens objectivas, floresceriam.

Como sabes, o concurso público é o pior método para o estado contratar, com excepção de todos os outros.

Além disso, se pagas impostos deverás ter tanto direito a concorrer a um emprego público como qualquer outro. Se não és o escolhido deves poder saber por que motivo. Não deves ficar a trás por não seres sobrinho do vereador, afilhado do secretário de estado ou não teres avental. Num privado, se o patrão escolher a sobrinha incompetente é ele que tem menos lucro.

Por outro lado, se o estado não fosse o prestador poderia ter muito menos pessoal.

[Vimeiro]

Como sabes, o concurso público é o pior método para o estado contratar, com excepção de todos os outros.

Além disso, se pagas impostos deverás ter tanto direito a concorrer a um emprego público como qualquer outro. Se não és o escolhido deves poder saber por que motivo. Não deves ficar a trás por não seres sobrinho do vereador, afilhado do secretário de estado ou não teres avental. Num privado, se o patrão escolher a sobrinha incompetente é ele que tem menos lucro.

Por outro lado, se o estado não fosse o prestador poderia ter muito menos pessoal.

Como é que um concurso público impede o filho/sobrinho/afilhado de entrar no serviço?

[D. Antunes]

Depende.
Por exemplo os médicos fazem um exame para entrar na especialidade.
Poderia haver um concurso de ordenação nacional para determinadas categorias, com parâmetros objectivos (licenciatura X pontos; nota da dita; anos de experiência profissional) e depois poder-se-iam candidatar para os lugares que pretendessem consoante a classificação.

Agora se for por entrevista, critérios feitos caso a caso ou provas locais...

[Vimeiro]

Depende.
Por exemplo os médicos fazem um exame para entrar na especialidade.
Poderia haver um concurso de ordenação nacional para determinadas categorias, com parâmetros objectivos (licenciatura X pontos; nota da dita; anos de experiência profissional) e depois poder-se-iam candidatar para os lugares que pretendessem consoante a classificação.

Agora se for por entrevista, critérios feitos caso a caso ou provas locais...

Sim mas o concurso dos médicos é à escala nacional e uma exepção à regra. Certo? A maioria dos concursos públicos envolve provas locais + avaliação psico + entrevista... Ora se eu quiser mesmo mesmo que alguém muito especifico entre, há verdadeiramente algo que me impeça?

just asking...

[D. Antunes]

Depende.
Por exemplo os médicos fazem um exame para entrar na especialidade.
Poderia haver um concurso de ordenação nacional para determinadas categorias, com parâmetros objectivos (licenciatura X pontos; nota da dita; anos de experiência profissional) e depois poder-se-iam candidatar para os lugares que pretendessem consoante a classificação.

Agora se for por entrevista, critérios feitos caso a caso ou provas locais...

Sim mas o concurso dos médicos é à escala nacional e uma exepção à regra. Certo? A maioria dos concursos públicos envolve provas locais + avaliação psico + entrevista... Ora se eu quiser mesmo mesmo que alguém muito especifico entre, há verdadeiramente algo que me impeça?

just asking...

Existem outros concursos nacionais: para polícias, para técnicos das finanças, etc.
Na maioria dos casos poderia haver uma seriação nacional, válida por 2 anos, por exemplo. Depois, sempre que abrisse uma vaga (por exemplo em Amarante) os que quisessem ofereciam-se ficando o que tivesse melhor classificação na lista nacional, de entre os interessados em trabalhar em Amarante. Infelizmente não há grande interesse em fazer desse modo.
Como referi atrás, apenas 20% entra por concurso.

[Counter Retail Trader]

tentem nao vomitar....


Com 46 anos, Paulo Teixeira Pinto reformou-se após ser considerado "inapto" por uma Junta Médica da Segurança Social, saindo do BCP com uma indemnização de 10 milhões de euros e com o compromisso de receber, até final de vida, uma pensão anual equivalente a €500 mil.

Atualmente é:
 - dono do grupo editorial Babel.
- presidente da Direção da Associação Portuguesa de Editores e Livreiros,
- presidente do Conselho Fiscal do Novafórum e da Sociedade Central de Cervejas e Bebidas,
 - vice-presidente da Assembleia-Geral do TagusPark,
 - membro do Conselho Geral do GRUPO LENA,
- consultor jurídico na Abreu Advogados,
- membro do Conselho de Orientação Estratégica da Universidade Católica Portuguesa e dos Conselhos Consultivos da Universidade de Lisboa e do Plano Tecnológico.

[vifer]

https://www.youtube.com/watch?v=jCPJXGuFCzA

Desculpem, um milhao aqui um milhao ali