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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3508137 vezes)

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Re: Portugal falido
« Responder #19860 em: 2019-11-21 16:03:26 »
Quinta a fundo..... Eh,  eh...  :P

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19861 em: 2019-11-21 16:52:42 »
O pessoal parece mais atiçado do que em 2014. Tem todos os ingredientes para se ver um filme triste de pancadaria ou invasão do parlamento e haver demissões de chefias ou de governantes no final do dia. Espero que não, mas é uma multidão imensa e colegas a controlarem colegas.

Edit: Afinal não entra pela noite fora como em 2014. Os deputados talvez consigam ir jantar a casa.  :D
« Última modificação: 2019-11-21 17:20:02 por Automek »

kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #19862 em: 2019-11-21 17:23:56 »
Já têm a retórica construída. São grupos de extrema direita (chega?) infiltrado no meio dos manifestantes.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19863 em: 2019-11-21 17:27:27 »
Já têm a retórica construída. São grupos de extrema direita (chega?) infiltrado no meio dos manifestantes.
Em 2014 era pessoas cheias de razão, descontentes com o governo neoliberal. Agora são arruaceiros de extrema direita.
Curiosamente portaram-se melhor hoje.  :D

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19864 em: 2019-11-21 19:27:43 »
Avante camaradas




vdap

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Re: Portugal falido
« Responder #19865 em: 2019-11-22 06:10:48 »
Ontem estive com um empresário da cortiça diz que não trabalha nem vende nada à 3 meses. O mercado da rolha grande parou. Nós exportamos biliões de rolhas... Está parado. A única coisa q se safa neste marcado que vai tendo algum trabalho é a rolha especializada tipo cápsula para Gin.

Mau sinal.

No entanto estive com um carpinteiro que me diz ter trabalho pelo menos até Abril do próximo ano. Não está a aceitar mais pedidos.

O calçado aqui no Norte, tb esteve parado à seguir a Agosto inclusive com lay-offs mas agora já estão a trabalhar horas extras, inclusive sábados de manhã.

Sinais contraditórios, uns sem trabalho outros com trabalho em excesso.
The duty of a patriot is to protect his country from its government

JohnyRobaz

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Re: Portugal falido
« Responder #19866 em: 2019-11-22 09:04:03 »
Ontem estive com um empresário da cortiça diz que não trabalha nem vende nada à 3 meses. O mercado da rolha grande parou. Nós exportamos biliões de rolhas... Está parado. A única coisa q se safa neste marcado que vai tendo algum trabalho é a rolha especializada tipo cápsula para Gin.

Mau sinal.

No entanto estive com um carpinteiro que me diz ter trabalho pelo menos até Abril do próximo ano. Não está a aceitar mais pedidos.

O calçado aqui no Norte, tb esteve parado à seguir a Agosto inclusive com lay-offs mas agora já estão a trabalhar horas extras, inclusive sábados de manhã.

Sinais contraditórios, uns sem trabalho outros com trabalho em excesso.

Interessante, porque olhando para o gráfico da Corticeira nos últimos 3 meses não parece nada que esse mercado da cortiça e da rolha esteja parado. Não poderá ser perda de negócio para novos concorrentes? Alguma sazonalidade?

Cumps

vdap

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Re: Portugal falido
« Responder #19867 em: 2019-11-22 09:26:10 »
O negócio da cortiça ainda é dos poucos que se produz para stock! Logo para ele não estar a trabalhar à 3 meses na verdade não deve vender à mais de 6 ou 7 meses, pelo que a Sazonalidade não pode ser explicação.

As rolhas especiais, são vendidas normalmente com contratos, Por exemplo tens que entregar 2 milhões de rolhas de 2 em 2 meses durante 4 anos.

No ano de 2017, os engarrafadores do liquido, tinham o liquido o vidro e aguardavam 2 a 3 meses pela rolha, a cortiça estava mesmo a bombar, houve pessoas a abrir empresas novamente, pessoas que tinham falido em 2008;

Agora o mercado está parado, mas eu não sei porquê! E não tive feedback só de um empresário, tenho um familiar c/ negócio mais pequeno que está na mesma situação. Diz que não trabalha à cerca de 1 mês! tem lá o stock todo para despachar mais de 400K em cortiça em sacos de rafia para carregar.

Não sou especialista. Para confirmar que existe mesmo um abrandamento era interessante saber se a industria do vidro está também a ressentir-se.
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JohnyRobaz

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Re: Portugal falido
« Responder #19868 em: 2019-11-22 09:31:57 »
O negócio da cortiça ainda é dos poucos que se produz para stock! Logo para ele não estar a trabalhar à 3 meses na verdade não deve vender à mais de 6 ou 7 meses, pelo que a Sazonalidade não pode ser explicação.

As rolhas especiais, são vendidas normalmente com contratos, Por exemplo tens que entregar 2 milhões de rolhas de 2 em 2 meses durante 4 anos.

No ano de 2017, os engarrafadores do liquido, tinham o liquido o vidro e aguardavam 2 a 3 meses pela rolha, a cortiça estava mesmo a bombar, houve pessoas a abrir empresas novamente, pessoas que tinham falido em 2008;

Agora o mercado está parado, mas eu não sei porquê! E não tive feedback só de um empresário, tenho um familiar c/ negócio mais pequeno que está na mesma situação. Diz que não trabalha à cerca de 1 mês! tem lá o stock todo para despachar mais de 400K em cortiça em sacos de rafia para carregar.

Não sou especialista. Para confirmar que existe mesmo um abrandamento era interessante saber se a industria do vidro está também a ressentir-se.

Pois, também não sei então, mas de facto é estranho. Sendo um mercado altamente exportador, terá a ver com este ambiente de guerra comercial? A China e os EUA deixaram de importar vinho, algo assim?
« Última modificação: 2019-11-22 09:32:21 por JohnyRobaz »

vdap

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Re: Portugal falido
« Responder #19869 em: 2019-11-22 09:57:28 »
não sei. Nem tenho nenhuma teoria sobre o assunto.

Não sou da área e a minha visão do vinho é um pouco deturpada, principalmente depois de beber 2 ou 3 canecos.
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Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19870 em: 2019-11-22 14:40:56 »
Citar
Ministra desafia quadros qualificados a mudarem-se para o interior do país[/b]
"Não tenhamos dúvidas de que é muito mais fácil constituir família nestes territórios e até conciliar a vida familiar com a profissional", afirmou a ministra da Coesão Territorial.
https://observador.pt/2019/11/19/ministra-desafia-quadros-qualificados-a-mudarem-se-para-o-interior-do-pais/

Um engenheiro informático se for para Mora vai fazer o quê ? Dar assistência à máquina registadora da mercearia do Sr. Joaquim ?
Um quadro qualificado estará, muito provavelmente, numa empresa. Se não houver empresas não adianta dizer-lhe para irem para o interior. Ele não vai para o interior à espera que as empresas vão atrás dele. O processo é o inverso.

Ter empresas no interior é fácil mas custa receita fiscal. Dêem 0% de IRC durante 10 ou 20 anos, deem isenção na distribuição de dividendos dessas empresas, por igual periodo. Apliquem uma taxa de IRS 30% mais baixa. Depois logo vêm se há ou não há empresas e pessoas a irem para o interior (não estou a defender estas medidas, estou só a dizer que é fácil atrair, custa é impostos).
Claro que nas circunstâncias actuais, com migalhas de benefícios, mais vale ficarem no litoral e não terem a chatice e os custos inerentes à mudança.

LuísM

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Re: Portugal falido
« Responder #19871 em: 2019-11-22 15:05:04 »
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Ministra desafia quadros qualificados a mudarem-se para o interior do país[/b]
"Não tenhamos dúvidas de que é muito mais fácil constituir família nestes territórios e até conciliar a vida familiar com a profissional", afirmou a ministra da Coesão Territorial.
https://observador.pt/2019/11/19/ministra-desafia-quadros-qualificados-a-mudarem-se-para-o-interior-do-pais/

Um engenheiro informático se for para Mora vai fazer o quê ? Dar assistência à máquina registadora da mercearia do Sr. Joaquim ?
Um quadro qualificado estará, muito provavelmente, numa empresa. Se não houver empresas não adianta dizer-lhe para irem para o interior. Ele não vai para o interior à espera que as empresas vão atrás dele. O processo é o inverso.

Ter empresas no interior é fácil mas custa receita fiscal. Dêem 0% de IRC durante 10 ou 20 anos, deem isenção na distribuição de dividendos dessas empresas, por igual periodo. Apliquem uma taxa de IRS 30% mais baixa. Depois logo vêm se há ou não há empresas e pessoas a irem para o interior (não estou a defender estas medidas, estou só a dizer que é fácil atrair, custa é impostos).
Claro que nas circunstâncias actuais, com migalhas de benefícios, mais vale ficarem no litoral e não terem a chatice e os custos inerentes à mudança.
Se as pessoas preferem estar no litoral porque razão as querem empurrar para o interior? Cada um é que sabe o que é melhor para si, há muita gente que tinha facilidade em morar no campo a 15 ou 20km da cidade, com bons acessos, mas prefere estabelecer-se na cidade.

Ugly bull

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Re: Portugal falido
« Responder #19872 em: 2019-11-22 15:09:32 »
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Ministra desafia quadros qualificados a mudarem-se para o interior do país[/b]
"Não tenhamos dúvidas de que é muito mais fácil constituir família nestes territórios e até conciliar a vida familiar com a profissional", afirmou a ministra da Coesão Territorial.
https://observador.pt/2019/11/19/ministra-desafia-quadros-qualificados-a-mudarem-se-para-o-interior-do-pais/

Um engenheiro informático se for para Mora vai fazer o quê ? Dar assistência à máquina registadora da mercearia do Sr. Joaquim ?
Um quadro qualificado estará, muito provavelmente, numa empresa. Se não houver empresas não adianta dizer-lhe para irem para o interior. Ele não vai para o interior à espera que as empresas vão atrás dele. O processo é o inverso.

Ter empresas no interior é fácil mas custa receita fiscal. Dêem 0% de IRC durante 10 ou 20 anos, deem isenção na distribuição de dividendos dessas empresas, por igual periodo. Apliquem uma taxa de IRS 30% mais baixa. Depois logo vêm se há ou não há empresas e pessoas a irem para o interior (não estou a defender estas medidas, estou só a dizer que é fácil atrair, custa é impostos).
Claro que nas circunstâncias actuais, com migalhas de benefícios, mais vale ficarem no litoral e não terem a chatice e os custos inerentes à mudança.

Hoje em dia grande parte dos trabalhos de programação pode ser feito remotamente, bastando que haja wifi que permita o acesso às clouds onde estão disponívels os dados e a capacidade de computação...A questão é se esses programadores e quejandos estão dispostos a trabalhar em meio rural onde não têm acesso a serviços de saúde, educação e, também, cultura. Quem já está num determinado patamar de conhecimento não dispensa acesso a programas culturais...

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #19873 em: 2019-11-22 15:13:31 »
no interior tambem ha cidades, nao e por ai


mas se condicoes sao mesmas mais vale ir litoral   por exemplo sempre se poupa  no aquecimento durante inverno     #perto mar e  menos frio inverno e mais fresco no verao#


so se no interior fosse capitalista..neste caso ate num deserto tinha sucesso

« Última modificação: 2019-11-22 15:20:33 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19874 em: 2019-11-22 15:14:45 »
Se as pessoas preferem estar no litoral porque razão as querem empurrar para o interior? Cada um é que sabe o que é melhor para si, há muita gente que tinha facilidade em morar no campo a 15 ou 20km da cidade, com bons acessos, mas prefere estabelecer-se na cidade.
É um fetiche com séculos de história, desde os tempos dos coutos de homiziados. Só que nessa altura a justificação era um pouco melhor, nomeadamente povoar o território como forma de defesa.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #19875 em: 2019-11-22 15:21:05 »
Hoje em dia grande parte dos trabalhos de programação pode ser feito remotamente, bastando que haja wifi que permita o acesso às clouds onde estão disponívels os dados e a capacidade de computação...A questão é se esses programadores e quejandos estão dispostos a trabalhar em meio rural onde não têm acesso a serviços de saúde, educação e, também, cultura. Quem já está num determinado patamar de conhecimento não dispensa acesso a programas culturais...
Se calhar engenharia informática não terá sido grande exemplo, mas há outros como engenheiros químicos, electrotécnicos, civis, investigadores, gestores de produto e comerciais, pessoal médico/enfermagem privados, etc. que não conseguem mudar se a empresa não mudar.

Se o estado não consegue atrair gente para os hospitais do interior, parece muita presunção achar que os privados devem ir para o interior. E que tal começar a tratar o problema dentro de casa e perceber a dificuldade da questão ?
« Última modificação: 2019-11-22 15:24:14 por Automek »

darkmoon

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Re: Portugal falido
« Responder #19876 em: 2019-11-22 16:31:57 »
na mesma notícia:

Contudo, a governante ressalvou que as vantagens de viver no interior do país existem desde que se consiga “assegurar a essas pessoas um nível de serviços públicos equivalente ao das regiões mais desenvolvidas”.

O pagar menos impostos no interior não é assim tão descabido...

Smog

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Re: Portugal falido
« Responder #19877 em: 2019-11-22 18:27:21 »
interior versus litoral?
E que tal em lisboa? Margem Norte versus Margem Sul? Quem quer ir viver para a margem sul onde sao gozados e chamados de camelos e siberianos? levantam-se ás 6 da manha para chegar ás 8,30 a lisboa, sao burros de carga (camelos) e andam sempre enregelados(siberia). Gozo puro pela elite lisboeta.
Interior? Isso para é malucos. 8)
wild and free

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #19878 em: 2019-11-22 18:31:16 »
 Margem Sul e comuna

elite lisboa e geringoca   tem  o que votam

deviam estar contentes


no interior  sempre vao mundando entre ps/psd   as vezes quase no tino  de ras  mas votos valem pouco,,,  1 ou 3 deputados


nao da mudar nada com isso
« Última modificação: 2019-11-22 18:46:13 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Smog

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Re: Portugal falido
« Responder #19879 em: 2019-11-22 18:48:11 »
 8) 8) :D 8) 8)

É de um simplismo confrangedor. Nem é por escreveres sem particulas de ligação entre frases.
É mesmo o conteúdo que é paupérrimo. Tu em Portugal estás ao nivel do tuga que vai para a praia de garrafão e chouriça fazer um churrasco. 8)
wild and free