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Autor Tópico: etf pouco risco  (Lida 2162 vezes)

Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #20 em: 2016-08-25 22:31:09 »
Uma coisa que mostra a dificuldade em obter taxas neste mercado todo avariado são as high yields em USD e EUR que já andam nos 6.4% e 3.4%. E estamos a falar de coisas a caminho de lixo.

https://fred.stlouisfed.org/series/BAMLH0A0HYM2EY

https://fred.stlouisfed.org/series/BAMLHE00EHYIEY



Incognitus

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Re: etf pouco risco
« Responder #21 em: 2016-08-26 02:43:26 »
Não há nada que vá dar alguma remuneração com pouco risco, neste momento.

Em todo o caso, provavelmente o melhor (mas com bastante risco) seria um ETF de acções Europeias com bons dividend yields. Isto porque se o ambiente actual persistir, essas acções vão ter uma pressão grande para subirem.

Algo assim? https://www.ishares.com/uk/individual/en/products/251843/ishares-euro-high-yield-corporate-bond-ucits-etf?siteEntryPassthrough=true&locale=en_GB&userType=individual

Qual o racional por traz dessa ideia de investimento?
Isso são bonds HY (levam porrada se a coisa se tornar turbulenta). O Inc, se bem percebi, estava a falar em acções com dividendos elevados.

É tal como o Automek diz, acções, não dívida. Mas mesmo assim corre-se risco significativo, porque se a dívida estoira as acções caem.
« Última modificação: 2016-08-26 02:44:41 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

deMelo

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Re: etf pouco risco
« Responder #22 em: 2016-09-15 12:09:52 »
Que ETF sugerem para shortar mercado americano?

Alguma coisa tipo SPX 2xshort....  8)
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Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #23 em: 2016-09-15 13:13:24 »
Porque é que não shortas simplesmente o SPY ?

deMelo

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Re: etf pouco risco
« Responder #24 em: 2016-09-15 16:50:34 »
Não quero borrar a cueca a qualquer momento.

Queria uma coisa mais para médio-longo prazo.

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Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #25 em: 2016-09-15 16:55:26 »
Não percebi. Se queres um ETF para shortar S&P e a posição é para médio prazo porque é que não usas um ETF tracker do S&P como o SPY ?

deMelo

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Re: etf pouco risco
« Responder #26 em: 2016-09-15 16:57:09 »
Não percebi. Se queres um ETF para shortar S&P e a posição é para médio prazo porque é que não usas um ETF tracker do S&P como o SPY ?

1% no S&P dá 1% no SPY..... certo?

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Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #27 em: 2016-09-15 17:02:01 »
yep. 1% = 1%.
só tens de ter atenção com os dividendos que são trimestrais (numa posição curta beneficias da queda ex dividend mas tens de pagar esses dividendos ao titular do ETF - senão havia um almoço grátis, claro).

deMelo

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Re: etf pouco risco
« Responder #28 em: 2016-09-15 17:05:58 »
SH   ProShares Short S&P500   
SDS   ProShares UltraShort S&P500   
SPXU   ProShares UltraPro Short S&P500   

Se eu comprar estes ETFs... vai dar ao mesmo, certo?

Mais ou menos agressivo, dependendo do que eu escolher... (do Short ao UltraPro )
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Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #29 em: 2016-09-15 17:07:09 »
Ah, espera, o S&P é um índice não total return. Ou seja, se hoje houver empresas a distribuir dividendos, elas passam a valer menor e o indíce reflecte isso. No entanto o SPY apenas distribui dividendos trimestralmente. Há por isso uma diferença no dia a dia (que é mínima, contudo). Além disso o SPY tem a expense fee (embora baixa).
No entanto, globalmente, a diferença é pouca para o que tu queres.

Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #30 em: 2016-09-15 17:10:36 »
SH   ProShares Short S&P500   
SDS   ProShares UltraShort S&P500   
SPXU   ProShares UltraPro Short S&P500   

Se eu comprar estes ETFs... vai dar ao mesmo, certo?

Mais ou menos agressivo, dependendo do que eu escolher... (do Short ao UltraPro )

Eu não recomendo os inverse ETFs devido aos tracking errors e à forma de cálculo (repara que enquanto que o SPY não tem limite, o short tem um limite de zero).

Fui roubar uma boa explicação:

Citar
How can this apparent breakdown between longer term index returns and ETF returns happen? Here’s a hypothetical example: let’s say that on Day 1, an index starts with a value of 100 and a leveraged ETF that seeks to double the return of the index starts at $100. If the index drops by 10 points on Day 1, it has a 10 percent loss and a resulting value of 90. Assuming it achieved its stated objective, the leveraged ETF would therefore drop 20 percent on that day and have an ending value of $80. On Day 2, if the index rises 10 percent, the index value increases to 99. For the ETF, its value for Day 2 would rise by 20 percent, which means the ETF would have a value of $96. On both days, the leveraged ETF did exactly what it was supposed to do—it produced daily returns that were two times the daily index returns. But let’s look at the results over the 2 day period: the index lost 1 percent (it fell from 100 to 99) while the 2x leveraged ETF lost 4 percent (it fell from $100 to $96). That means that over the two day period, the ETF's negative returns were 4 times as much as the two-day return of the index instead of 2 times the return.
http://money.stackexchange.com/questions/69879/why-are-daily-rebalanced-inverse-leveraged-etfs-bad-for-long-term-investing

Ainda é pior se for alavancado.

deMelo

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Re: etf pouco risco
« Responder #31 em: 2016-09-15 17:13:57 »
SH   ProShares Short S&P500   
SDS   ProShares UltraShort S&P500   
SPXU   ProShares UltraPro Short S&P500   

Se eu comprar estes ETFs... vai dar ao mesmo, certo?

Mais ou menos agressivo, dependendo do que eu escolher... (do Short ao UltraPro )

Eu não recomendo os inverse ETFs devido aos tracking errors e à forma de cálculo (repara que enquanto que o SPY não tem limite, o short tem um limite de zero).

Fui roubar uma boa explicação:

Citar
How can this apparent breakdown between longer term index returns and ETF returns happen? Here’s a hypothetical example: let’s say that on Day 1, an index starts with a value of 100 and a leveraged ETF that seeks to double the return of the index starts at $100. If the index drops by 10 points on Day 1, it has a 10 percent loss and a resulting value of 90. Assuming it achieved its stated objective, the leveraged ETF would therefore drop 20 percent on that day and have an ending value of $80. On Day 2, if the index rises 10 percent, the index value increases to 99. For the ETF, its value for Day 2 would rise by 20 percent, which means the ETF would have a value of $96. On both days, the leveraged ETF did exactly what it was supposed to do—it produced daily returns that were two times the daily index returns. But let’s look at the results over the 2 day period: the index lost 1 percent (it fell from 100 to 99) while the 2x leveraged ETF lost 4 percent (it fell from $100 to $96). That means that over the two day period, the ETF's negative returns were 4 times as much as the two-day return of the index instead of 2 times the return.
http://money.stackexchange.com/questions/69879/why-are-daily-rebalanced-inverse-leveraged-etfs-bad-for-long-term-investing

Ainda é pior se for alavancado.


Sim, eu tinha noção dessa realidade. Mas basicamente o que aconselha é que um simples ETF short já é demasiado alavancado, escusando de procurar os Ultra Pro Xpto....
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Automek

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Re: etf pouco risco
« Responder #32 em: 2016-09-15 17:23:04 »
O tracking além de um mês começará a divergir da queda / subida do mercado mas, se estás preparado para isso, tens a vantagem de não correr o risco de perderes mais do que investiste.