Tenho Obrigações subordinadas a vencer a meio de Agosto, e estou a ver se aguenta até lá ou não.
Citação de: Umbeluzi em 2014-07-16 15:28:50Citação de: iront3ars em 2014-07-16 15:05:53Numa eventualidade de o estado ter de entrar no BES, é possível essa operação ser feita no espaço de um mês?Tenho Obrigações subordinadas a vencer a meio de Agosto, e estou a ver se aguenta até lá ou não.Se não estou errado, a exposição do BES aos clientes particulares está coberta pela almofada de capital de 2100M€, mesmo que sejam títulos emitidos pelo GES.De acordo com as notícias, se o estado entra com capital no BES, os accionistas e os detentores de obrigações subordinadas perdem o capital.
Citação de: iront3ars em 2014-07-16 15:05:53Numa eventualidade de o estado ter de entrar no BES, é possível essa operação ser feita no espaço de um mês?Tenho Obrigações subordinadas a vencer a meio de Agosto, e estou a ver se aguenta até lá ou não.Se não estou errado, a exposição do BES aos clientes particulares está coberta pela almofada de capital de 2100M€, mesmo que sejam títulos emitidos pelo GES.
Numa eventualidade de o estado ter de entrar no BES, é possível essa operação ser feita no espaço de um mês?Tenho Obrigações subordinadas a vencer a meio de Agosto, e estou a ver se aguenta até lá ou não.
não foi isso que aconteceu no BPN e BPP.
O que me pergunto é porque diabo andam sempre a dizer que o banco está sólido e depois lançam umas achas para a fogueira a insinuar que o estado vai entrar no banco em formato nacionalização...
Citação de: iront3ars em 2014-07-16 15:31:04Citação de: Umbeluzi em 2014-07-16 15:28:50Citação de: iront3ars em 2014-07-16 15:05:53Numa eventualidade de o estado ter de entrar no BES, é possível essa operação ser feita no espaço de um mês?Tenho Obrigações subordinadas a vencer a meio de Agosto, e estou a ver se aguenta até lá ou não.Se não estou errado, a exposição do BES aos clientes particulares está coberta pela almofada de capital de 2100M€, mesmo que sejam títulos emitidos pelo GES.De acordo com as notícias, se o estado entra com capital no BES, os accionistas e os detentores de obrigações subordinadas perdem o capital.Perdem os institucuionais e não os particulares que as tenham adquirido aos balcões do BES.Não vou afrmar peremptóriamente, mas parece-me que é assim.Update > tem a ver com a classificação do investidor; os particulares são considerados não qualificados, tidos como menos conhecedores do risco e portanto, protegidos.
Citação de: iront3ars em 2014-07-16 15:31:04Citação de: Umbeluzi em 2014-07-16 15:28:50Citação de: iront3ars em 2014-07-16 15:05:53Numa eventualidade de o estado ter de entrar no BES, é possível essa operação ser feita no espaço de um mês?Tenho Obrigações subordinadas a vencer a meio de Agosto, e estou a ver se aguenta até lá ou não.Se não estou errado, a exposição do BES aos clientes particulares está coberta pela almofada de capital de 2100M€, mesmo que sejam títulos emitidos pelo GES.De acordo com as notícias, se o estado entra com capital no BES, os accionistas e os detentores de obrigações subordinadas perdem o capital.Isso é definição de falência: 1º perdem accionistas, depois os detentores de obrgações subordinadas e detentores de obrigações senior dividem entre eles o que resta se houver liquidação ou renegociam com o estado se houver nacionalização e reestruração.Se a notícia estiver correcta significa que o estado vai deixar falair o BES se chegar a essa situação. Isso num país organizado não significa necessariamente caos e corrida aos depositos, mas que numa sexta feira á tarde entra para lá umz equipa do banco de Portugal que vai proceder á limpeza de tudo e o banco está fechado até limparem tudo e depois reabre sob administração do BdP que vai procedr á esestruturaçãp. Nos USA e para os pequenos bancos locais costuma ser feito durante um fim de semana e na segunda o banco reabre sem que clientes do retalho se tenham apercebido de alguma coisa. Em Portugal é melhor não experimentar
Inc, queres dizer que obrigações do GES e holdings restantes estão mais protegidas, especialmente sendo seniores, do que as do próprio banco ?
Citação de: eagle51 em 2014-07-16 16:42:44Inc, queres dizer que obrigações do GES e holdings restantes estão mais protegidas, especialmente sendo seniores, do que as do próprio banco ?Aparentemente foi tomada uma decisão arbitrária para proteger depositantes comuns do incumprimento dessas obrigações e papel comercial.Não existe garantia de que a mesma decisão arbitrária fosse tomada se o BES rebentasse.Em todo o caso é tudo muito subjectivo, visto resultar de decisões arbitrárias.
Citação de: Incognitus em 2014-07-16 16:45:07Citação de: eagle51 em 2014-07-16 16:42:44Inc, queres dizer que obrigações do GES e holdings restantes estão mais protegidas, especialmente sendo seniores, do que as do próprio banco ?Aparentemente foi tomada uma decisão arbitrária para proteger depositantes comuns do incumprimento dessas obrigações e papel comercial.Não existe garantia de que a mesma decisão arbitrária fosse tomada se o BES rebentasse.Em todo o caso é tudo muito subjectivo, visto resultar de decisões arbitrárias.OK. Estou a perceber. De qualquer forma tb ouvi que a dita proteção apenas se aplica a papel comercial de empresas supervisionadas pela CMVM. E boa parte das holdings não o são.
"Accionistas do BES perdem tudo se o Estado entrar no banco.O modelo de ajuda seguido no BCP, BPI e Banif acabou. Se o Estado tiver de ajudar o BES, os accionistas e os detentores de dívida subordinada deverão perder tudo. Depositantes, mesmo acima de 100 mil euros, estão garantidos.O primeiro euro de dinheiro público só entrará no BES depois de os accionistas e os detentores de dívida subordinada perderem os respectivos investimentos no banco..."http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/accionistas_do_bes_perdem_tudo_se_o_estado_entrar_no_banco.html
Citar"Accionistas do BES perdem tudo se o Estado entrar no banco.O modelo de ajuda seguido no BCP, BPI e Banif acabou. Se o Estado tiver de ajudar o BES, os accionistas e os detentores de dívida subordinada deverão perder tudo. Depositantes, mesmo acima de 100 mil euros, estão garantidos.O primeiro euro de dinheiro público só entrará no BES depois de os accionistas e os detentores de dívida subordinada perderem os respectivos investimentos no banco..."http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/accionistas_do_bes_perdem_tudo_se_o_estado_entrar_no_banco.htmlIsto é o que o jornal de negócios escreveu sobre o assunto, daí a minha pergunta se a entrada do estado no BES pode ser feito de um dia para o outro ou requer algum tempo...