Pharol SGPS / Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal

[Thorn Gilts]

A PTC ainda vai dar muito dinheiro nas posições longas.

algum motivo em especial ou é apenas um palpite ?

Apenas um palpite... eu nunca tenho motivos para investir. :-)

[deMelo]

I am in.

Não entrei em opções desta vez, entrei em stock mesmo.

[Thorn Gilts]

Entendimento da ATM

http://www.associacaodeinvestidores.com/index.php/comunicados/comunicados-publicos/322-opa-ptc-lancda-pela-terra-carta-dirigida-a-cmvm

http://www.associacaodeinvestidores.com/index.php/artigos-e-teses/63-artigos/324-artigo-de-opiniao-contrapartida-na-opa-da-pt-pela-terra-peregrin

A CMVM tem o mesmo entendimento

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/cmvm_obriga_isabel_dos_santos_a_subir_preco_da_opa.html

http://www.cmvm.pt/cmvm/comunicados/comunicados/pages/20141217a.aspx

Agora a Terra ou sobe o preço ou não pode beneficia da derrogação

[Visitante]

Pode desistir.

[deMelo]

A PLMJ deve estar a trabalhar forte e feio hoje durante a noite...

 

Disclosure: é só ver mais acima...

[Thorn Gilts]

A PLMJ deve estar a trabalhar forte e feio hoje durante a noite...

 

Disclosure: é só ver mais acima...

Não me parece. Já sabiam que isto ia acontecer.

Exitem 3 hipoteses possiveis, que tem a seguinte probabilidade na minha opinião:

1- desistir da oferta: 0%
2- desistir do pedido de derrogação (ficando depois obrigado a OPA subsequente e ao preço médio ponderado): 40% (esta percentagem pode subir se mais tarde - no fim da oferta, vier a subir o preço e a pedir novamente a derrogação... não tenho a certeza se o pode fazer).
3- aumentar o preço 60%

[Thorn Gilts]

http://www.dinheirovivo.pt/empresas/telecom/interior.aspx?content_id=4301840&page=1

[Visitante]

A PLMJ deve estar a trabalhar forte e feio hoje durante a noite...

 

Disclosure: é só ver mais acima...

Não me parece. Já sabiam que isto ia acontecer.

Exitem 3 hipoteses possiveis, que tem a seguinte probabilidade na minha opinião:

1- desistir da oferta: 0%
2- desistir do pedido de derrogação (ficando depois obrigado a OPA subsequente e ao preço médio ponderado): 40% (esta percentagem pode subir se mais tarde - no fim da oferta, vier a subir o preço e a pedir novamente a derrogação... não tenho a certeza se o pode fazer).
3- aumentar o preço 60%

Pode ser, embora a cotação do ADR esteja a cair. Aumentar a oferta significa mais cerca de 50%, é significativo. O que o mercado tem mostrado nas últimas semanas é que não acredita na subida da oferta, a cotação anda a baixo de 1 euro, para subir a oferta implicaria um prémio de cerca de 100% relativamente à cotação de hoje...

[Incognitus]

Aumentar o preço não parece realista (então não poderia comprar substancialmente a mesma coisa comprando OI?) - desistir parece o mais provável. Vamos ver.

[Thorn Gilts]

Aumentar o preço não parece realista (então não poderia comprar substancialmente a mesma coisa comprando OI?) - desistir parece o mais provável. Vamos ver.

Não me parece que tenhas razão, por N razões... uma delas é que controlar a PT permite, de facto, contralar a Oi e comprar a posição da Oi não, já que a PT é que a controlaria, para além de outros aspectos relacionadas com processos judiciais em curso e potenciais.

[Thorn Gilts]

Aumentar o preço não parece realista (então não poderia comprar substancialmente a mesma coisa comprando OI?) - desistir parece o mais provável. Vamos ver.

Não me parece que tenhas razão, por N razões... uma delas é que controlar a PT permite, de facto, contralar a Oi e comprar a posição da Oi não, já que a PT é que a controlaria, para além de outros aspectos relacionadas com processos judiciais em curso e potenciais.

P.S. Mas espero que amanha, muitos pensem como tu... estou a contar com isso. 

[Incognitus]

Aumentar o preço não parece realista (então não poderia comprar substancialmente a mesma coisa comprando OI?) - desistir parece o mais provável. Vamos ver.

Não me parece que tenhas razão, por N razões... uma delas é que controlar a PT permite, de facto, contralar a Oi e comprar a posição da Oi não, já que a PT é que a controlaria, para além de outros aspectos relacionadas com processos judiciais em curso e potenciais.

Comprando o mesmo controlaria. Por muito menos dinheiro.
 
Mas vamos ver como acaba. Eu não tenho aposta nenhuma nisto, mas acho que o mais provável é desistir. A PT nos EUA não lhe aquece nem arrefece a notícia, ignorou-a. Quem quiser apostar na subida para amanhã ainda consegue comprar hoje ao mesmo preço. Mas claro, para mim não existem grandes certezas sobre a direcção (talvez uma subida especulativa, mas com o risco de desistirem logo rapidamente...)

[Incognitus]

Aumentar o preço não parece realista (então não poderia comprar substancialmente a mesma coisa comprando OI?) - desistir parece o mais provável. Vamos ver.

Não me parece que tenhas razão, por N razões... uma delas é que controlar a PT permite, de facto, contralar a Oi e comprar a posição da Oi não, já que a PT é que a controlaria, para além de outros aspectos relacionadas com processos judiciais em curso e potenciais.

P.S. Mas espero que amanha, muitos pensem como tu... estou a contar com isso. 

Não tens que esperar por amanhã, podes comprar já hoje a substancialmente o mesmo preço...

[Thorn Gilts]

Aumentar o preço não parece realista (então não poderia comprar substancialmente a mesma coisa comprando OI?) - desistir parece o mais provável. Vamos ver.

Não me parece que tenhas razão, por N razões... uma delas é que controlar a PT permite, de facto, contralar a Oi e comprar a posição da Oi não, já que a PT é que a controlaria, para além de outros aspectos relacionadas com processos judiciais em curso e potenciais.

Comprando o mesmo controlaria. Por muito menos dinheiro.
 
Mas vamos ver como acaba. Eu não tenho aposta nenhuma nisto, mas acho que o mais provável é desistir. A PT nos EUA não lhe aquece nem arrefece a notícia, ignorou-a. Quem quiser apostar na subida para amanhã ainda consegue comprar hoje ao mesmo preço. Mas claro, para mim não existem grandes certezas sobre a direcção (talvez uma subida especulativa, mas com o risco de desistirem logo rapidamente...)

Eu não faço ideia de como o mercado vai reagir amanhã, mas gostaria muito que todos pensassem como tu e começassem a vender.

[Incognitus]

Aumentar o preço não parece realista (então não poderia comprar substancialmente a mesma coisa comprando OI?) - desistir parece o mais provável. Vamos ver.

Não me parece que tenhas razão, por N razões... uma delas é que controlar a PT permite, de facto, contralar a Oi e comprar a posição da Oi não, já que a PT é que a controlaria, para além de outros aspectos relacionadas com processos judiciais em curso e potenciais.

Comprando o mesmo controlaria. Por muito menos dinheiro.
 
Mas vamos ver como acaba. Eu não tenho aposta nenhuma nisto, mas acho que o mais provável é desistir. A PT nos EUA não lhe aquece nem arrefece a notícia, ignorou-a. Quem quiser apostar na subida para amanhã ainda consegue comprar hoje ao mesmo preço. Mas claro, para mim não existem grandes certezas sobre a direcção (talvez uma subida especulativa, mas com o risco de desistirem logo rapidamente...)

Eu não faço ideia de como o mercado vai reagir amanhã, mas gostaria muito que todos pensassem como tu e começassem a vender.

Bem, se calhar a desistência já está no preço. Se isto andasse a 1.80 EUR, eu vendia curto. Aqui, não.
 
Mas se achas que isto vai levar a acção para cima devido a subirem o preço, então o que te impede de comprar a cotada nos EUA imediatamente, que agora está a apenas $1.19?

[Thorn Gilts]

Aumentar o preço não parece realista (então não poderia comprar substancialmente a mesma coisa comprando OI?) - desistir parece o mais provável. Vamos ver.

Não me parece que tenhas razão, por N razões... uma delas é que controlar a PT permite, de facto, contralar a Oi e comprar a posição da Oi não, já que a PT é que a controlaria, para além de outros aspectos relacionadas com processos judiciais em curso e potenciais.

Comprando o mesmo controlaria. Por muito menos dinheiro.
 
Mas vamos ver como acaba. Eu não tenho aposta nenhuma nisto, mas acho que o mais provável é desistir. A PT nos EUA não lhe aquece nem arrefece a notícia, ignorou-a. Quem quiser apostar na subida para amanhã ainda consegue comprar hoje ao mesmo preço. Mas claro, para mim não existem grandes certezas sobre a direcção (talvez uma subida especulativa, mas com o risco de desistirem logo rapidamente...)

Eu não faço ideia de como o mercado vai reagir amanhã, mas gostaria muito que todos pensassem como tu e começassem a vender.

Bem, se calhar a desistência já está no preço. Se isto andasse a 1.80 EUR, eu vendia curto. Aqui, não.
 
Mas se achas que isto vai levar a acção para cima devido a subirem o preço, então o que te impede de comprar a cotada nos EUA imediatamente, que agora está a apenas $1.19?

Parece-me que não percebeste o que eu escrevi.... le melhor...

Eu gostava que TIVESSES RAZÃO. Como disse: "espero que amanha, muitos pensem como tu... estou a contar com isso."

Um dia vais perceber porquê espero isto.

[Incognitus]

Eu não espero nenhum movimento garantido para baixo, também. Principalmente com notícias do género "CMVM obriga Isabel dos Santos a subir preço de OPA". Portanto se pensassem como eu não faziam nada e o papel ficava na mesma ...
 
Eu tenho a opinião de que o cenário mais provável é desistir, mas não vejo como me aproveitar disso facilmente.

[Thorn Gilts]

Eu não espero nenhum movimento garantido para baixo, também. Principalmente com notícias do género "CMVM obriga Isabel dos Santos a subir preço de OPA". Portanto se pensassem como eu não faziam nada e o papel ficava na mesma ...
 
Eu tenho a opinião de que o cenário mais provável é desistir, mas não vejo como me aproveitar disso facilmente.

Se ela desitir cai claramente...

Eu não acho que vá desistir por causa disto do preço... ou opta por subir... ou retira a revogação (caso seja intenção de desistir, não o fará já e optará por retirar o pedido de derrogação).

Não sei qual a reação do mercado amanha, mas se muitos acharem que ela pode retirar a OPA em função disto, então deve cair. Se muitos acharem que ela mantem a OPA, então sobe... Não é liquido... vamos ver.

[Incognitus]

O downside será sensivelmente para onde anda a OIBR, não é um downside grande. Amanhã, só com base nas notícias até seria mais provável que subisse (pelos titulos bombásticos). Mas está longe de ser uma certeza.

[Kin2010]

A Oi é o lixo dos lixos das empresas brasileiras. A decisão de se fundirem foi uma calamidade. Ainda agora o Henrique Neto disse que a Oi era desde há anos uma empresa com quotas em queda, tecnologicamente obsoleta, e essencialmente governada por empresários construtores. Não sei por que se meteram nisso.

(bom mas também, se se meteram em papel da RioForte, já tudo é de esperar daquela gente)