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Autor Tópico: Chipre introduz taxa sobre depositos  (Lida 92591 vezes)

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #180 em: 2013-03-25 07:16:16 »
Mas nesse caso o Euro deveria desvalorizar em vez de valorizar como está a fazer agora.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #181 em: 2013-03-25 09:42:34 »
Passaram a ser compulsivamente "donos" do banco, pois ...

As medidas acordadas em Bruxelas envolvem sobretudo o sector financeiro, que irá diminuir de tamanho e infligir fortes perdas aos depositantes mais abastados, accionistas e obrigacionistas.

No comunicado do Eurogrupo são detalhados os oito pontos do plano das autoridades cipriotas para reestruturar o sector financeiro do país, que recebeu a “luz verde” dos ministros das Finanças, em troca de um apoio financeiro de 10 mil milhões de euros e a cedência de liquidez por parte do BCE.

 1 - O Laiki, segundo maior banco do país, vai ser fechado imediatamente – com o contributo total dos detentores de capital, de obrigações e depósitos não garantidos (acima de 100 mil euros) – tendo em conta a decisão do banco central do Chipre, numa resolução que foi já aprovada pelos deputados.

 2 – O Laiki será dividido num “banco bom” (com activos recuperáveis) e num “banco mau” (com activos tóxicos). Este último será encerrado ao longo do tempo.

 3 – O “banco bom” será incorporado no Bank of Cyprus, sendo que o maior do país “ganha” também a linha de liquidez de emergência que tinha sido fornecida ao Laiki pelo BCE. Apenas os depósitos não garantidos (acima de 100 mil euros) no Bank of Cyprus vão permanecer congelados, até que a recapitalização do banco tenha sido efectuada, sendo que podem ser sujeitos a determinadas condições.

 O comunicado do Eurogrupo não o diz, mas segundo as agências internacionais, os depósitos acima de 100 mil euros no Bank of Cyprus devem ser sujeitos a uma perda que pode chegar aos 40%.

 4 – O Conselho de Governadores do BCE vai providenciar liquidez ao Bank of Cyprus, em linha com as regras aplicáveis.

 5 – O Bank of Cyprus vai ser recapitalizado através de uma conversão de depósitos em capital, por parte dos depósitos não garantidos (acima de 100 mil euros) e com a contribuição total dos accionistas e obrigacionistas.

 Quer isto dizer que os detentores de acções e obrigações do Bank of Cyprus vão perder tudo e os depositantes podem tornar-se accionistas da instituição financeira.

 6 – A conversão dos depósitos em capital será feita de maneira a que o Bank of Cyprus atinja um rácio de capital de 9% no final do programa.

 7 – Todos os depósitos garantidos (abaixo de 100 mil euros) serão protegidos, em linha com a legislação da União Europeia.

 8 – O dinheiro da assistência financeira de 10 mil milhões de euros não pode ser utilizado para recapitalizar o Bank of Cyprus e o Laiki.

 “O Eurogrupo está convencido que esta solução é a melhor para assegurar a viabilidade e estabilidade do sistema financeiro do Chipre e a sua capacidade par financiar a economia de Chipre”, refere o Eurogrupo depois de descrever os oito pontos acima descritos.   

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/os_oito_pontos_do_acordo_que_garante_o_resgate_de_chipre.html
« Última modificação: 2013-03-25 09:44:18 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
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camisa

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #182 em: 2013-03-25 10:34:44 »
Mas nesse caso o Euro deveria desvalorizar em vez de valorizar como está a fazer agora.

o euro tem estado nos últimos largos meses para acabar pelo menos nos termos actuais

assim qualquer notícia que o prolongue é positiva, mesmo que isso seja feito através de monetarização que como dizes deveria era provocar uma desvalorização do mesmo!

ou seja, entre enfraquecimento da moeda (impressão) e primeiros passos para o fim da mesma (1 país a sair do euro) a impressão consegue ser bullish face à alternativa por absurdo que pareça...

Incognitus

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #183 em: 2013-03-25 11:20:32 »
Mas nesse caso o Euro deveria desvalorizar em vez de valorizar como está a fazer agora.

No caso presente a impressão não é de euros. É a impressão de dólares que está a levar tudo para cima.
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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #184 em: 2013-03-25 11:24:03 »
Passaram a ser compulsivamente "donos" do banco, pois ...

As medidas acordadas em Bruxelas envolvem sobretudo o sector financeiro, que irá diminuir de tamanho e infligir fortes perdas aos depositantes mais abastados, accionistas e obrigacionistas.

No comunicado do Eurogrupo são detalhados os oito pontos do plano das autoridades cipriotas para reestruturar o sector financeiro do país, que recebeu a “luz verde” dos ministros das Finanças, em troca de um apoio financeiro de 10 mil milhões de euros e a cedência de liquidez por parte do BCE.

 1 - O Laiki, segundo maior banco do país, vai ser fechado imediatamente – com o contributo total dos detentores de capital, de obrigações e depósitos não garantidos (acima de 100 mil euros) – tendo em conta a decisão do banco central do Chipre, numa resolução que foi já aprovada pelos deputados.

 2 – O Laiki será dividido num “banco bom” (com activos recuperáveis) e num “banco mau” (com activos tóxicos). Este último será encerrado ao longo do tempo.

 3 – O “banco bom” será incorporado no Bank of Cyprus, sendo que o maior do país “ganha” também a linha de liquidez de emergência que tinha sido fornecida ao Laiki pelo BCE. Apenas os depósitos não garantidos (acima de 100 mil euros) no Bank of Cyprus vão permanecer congelados, até que a recapitalização do banco tenha sido efectuada, sendo que podem ser sujeitos a determinadas condições.

 O comunicado do Eurogrupo não o diz, mas segundo as agências internacionais, os depósitos acima de 100 mil euros no Bank of Cyprus devem ser sujeitos a uma perda que pode chegar aos 40%.

 4 – O Conselho de Governadores do BCE vai providenciar liquidez ao Bank of Cyprus, em linha com as regras aplicáveis.

 5 – O Bank of Cyprus vai ser recapitalizado através de uma conversão de depósitos em capital, por parte dos depósitos não garantidos (acima de 100 mil euros) e com a contribuição total dos accionistas e obrigacionistas.

 Quer isto dizer que os detentores de acções e obrigações do Bank of Cyprus vão perder tudo e os depositantes podem tornar-se accionistas da instituição financeira.

 6 – A conversão dos depósitos em capital será feita de maneira a que o Bank of Cyprus atinja um rácio de capital de 9% no final do programa.

 7 – Todos os depósitos garantidos (abaixo de 100 mil euros) serão protegidos, em linha com a legislação da União Europeia.

 8 – O dinheiro da assistência financeira de 10 mil milhões de euros não pode ser utilizado para recapitalizar o Bank of Cyprus e o Laiki.

 “O Eurogrupo está convencido que esta solução é a melhor para assegurar a viabilidade e estabilidade do sistema financeiro do Chipre e a sua capacidade par financiar a economia de Chipre”, refere o Eurogrupo depois de descrever os oito pontos acima descritos.   

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/os_oito_pontos_do_acordo_que_garante_o_resgate_de_chipre.html

 
Acabou por ser uma solução mais agressiva que a inicial, rejeitada. Mas por outro lado também parece mais justa, não afecta os depositantes que deveriam estar protegidos.
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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #185 em: 2013-03-25 11:30:32 »
Os accionistas foram prejudicados? Ou seja, ficaram com as acções a valer zero?
Os fornecedores levaram um grande aircut?
Para mim, os depositantes só deveriam ser prejudicados em último caso.

Sobre a subida e descida do Euro relativamente ao dólar, como não acredito no acabar do Euro, penso que a impressão superior de dólares implicaria uma desvalorização do mesmo. Bem sei que o preço vai em zig zag, mas olhando para os gráficos não parece nem o Euro vá desaparecer, nem que o Dólar vai derreter.
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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #186 em: 2013-03-25 11:32:54 »
Os accionistas foram prejudicados? Ou seja, ficaram com as acções a valer zero?
Os fornecedores levaram um grande aircut?
Para mim, os depositantes só deveriam ser prejudicados em último caso.

Sobre a subida e descida do Euro relativamente ao dólar, como não acredito no acabar do Euro, penso que a impressão superior de dólares implicaria uma desvalorização do mesmo. Bem sei que o preço vai em zig zag, mas olhando para os gráficos não parece nem o Euro vá desaparecer, nem que o Dólar vai derreter.


Também ainda nao consegui perceber qual foi a penalização sofrida pelos obrigacionistas e pelos acionistas.
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tatanka

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #187 em: 2013-03-25 11:36:13 »
Parece impossivel que os obrigacionistas não levem uma porrada de 50%, mas nunca se sabe....


Citar
(Reuters) - Senior bondholders in the Cyprus's Laiki Bank will be wiped out because the bank will be wound down, while senior bondholders in the Bank of Cyprus will also contribute to the recapitalization of the banks, euro zone officials said.

"Laiki bank will have to be resolved... so yes, senior bond holders, along with the others, will be wiped out there," the chairman of euro zone finance ministers, Jeroen Dijsselbloem, told a news conference.

"(Bank of Cyprus) needs to be recapitalized and the contribution to this recapitalization must come, inevitably, from senior bondholders, junior bondholders, shareholders and, to some extent, we don't know to what extent yet, also from uninsured depositors," he said.
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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #188 em: 2013-03-25 12:00:08 »
Em todo o caso foi engraçado rejeitarem o plano anterior para agora, uma semana depois, implementarem um plano muito mais agressivo (mas em todo o caso mais justo, aparentemente).
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zezus

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #189 em: 2013-03-25 12:03:13 »

tatanka

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #190 em: 2013-03-25 12:05:30 »
Aqui vai mais um cenário do que poderá acontecer.

http://blogs.reuters.com/anatole-kaletsky/2013/03/25/will-putin-attempt-a-last-minute-cyprus-rescue/


Falta-me informação.
Porque razão quer o Putin salvar o Chipre, se o Chipre é um refugio de eleição para os manhosos russos não pagarem impostos?
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JohnC

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #191 em: 2013-03-25 12:13:17 »
As soberanas apresentam valorizações nesta sessão. Credores a acreditar na solvência do "offshore".

kitano

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #192 em: 2013-03-25 12:25:52 »
Aqui vai mais um cenário do que poderá acontecer.

http://blogs.reuters.com/anatole-kaletsky/2013/03/25/will-putin-attempt-a-last-minute-cyprus-rescue/


Falta-me informação.
Porque razão quer o Putin salvar o Chipre, se o Chipre é um refugio de eleição para os manhosos russos não pagarem impostos?


Porque o putin é um manhoso que não paga impostos.

Putin e amigos...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #193 em: 2013-03-25 12:40:39 »
As soberanas apresentam valorizações nesta sessão. Credores a acreditar na solvência do "offshore".

É uma interpretação possível - o ajuste é agressivo para privados pelo que o Estado do Chipre não tem que se chegar à frente violentamente, como uma Irlanda ou algo assim.
 
Por outro lado a actividade do Chipre como offshore deve sair fortemente prejudicada, e ainda devem existir bank runs na mesma.
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hermes

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #194 em: 2013-03-25 12:51:02 »
As soberanas apresentam valorizações nesta sessão. Credores a acreditar na solvência do "offshore".

É uma interpretação possível - o ajuste é agressivo para privados pelo que o Estado do Chipre não tem que se chegar à frente violentamente, como uma Irlanda ou algo assim.
 
Por outro lado a actividade do Chipre como offshore deve sair fortemente prejudicada, e ainda devem existir bank runs na mesma.

Diria que as bank runs agora estão por conta do BCE, já não são mais um problema do Chipre.

Por outro lado, se o Chipre conseguir manter as mesmas leis como offshore, voltará a ter clientes, mais prevenidos é claro, mas esses têm a obrigação de o ser. :D
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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #195 em: 2013-03-25 13:40:14 »
Aqui à uns anos foi à falência uma off-shore e penso que eles não mexeram nos depósitos.
Apesar de não ter sido uma falência o Dubai também não mexeu nos depósitos.

Ao cortar nos depósitos duvido que o off-shore de Chipre volte a ser uma praça financeira competitiva. Vai seguir os passos da Islândia.
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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #196 em: 2013-03-25 13:45:16 »
Aqui vai mais um cenário do que poderá acontecer.

http://blogs.reuters.com/anatole-kaletsky/2013/03/25/will-putin-attempt-a-last-minute-cyprus-rescue/


Falta-me informação.
Porque razão quer o Putin salvar o Chipre, se o Chipre é um refugio de eleição para os manhosos russos não pagarem impostos?


Porque o putin é um manhoso que não paga impostos.

Putin e amigos...


Putin previu essa situação (falou sobre todos offshores) 11 anos atrás, por isso para ele aqui não há noticia nem uma))))))

syncd

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #197 em: 2013-03-25 15:20:22 »
Por outro lado, se o Chipre conseguir manter as mesmas leis como offshore, voltará a ter clientes, mais prevenidos é claro, mas esses têm a obrigação de o ser. :D

Duvido... Fool me once shame on you, fool me twice...

Acredito que o modelo económico do Chipre vai sofrer muito. E com isso não vão ter uma recessão, mas sim uma depressão. E daqui a uns tempos vão ter que fazer um haicut à dívida publica, já que, em depressão, não me parece que tenham capacidade para pagar uma dívida de 140% do pib.

Uma coisa que ainda não percebi: um depositante que tivesse 101k euros vai levar um haircut sobre os 101k ou sobre 1k? E se for "só" sobre 1k, será que mas contas que andam a fazer tiveram isso em conta?

Incognitus

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #198 em: 2013-03-25 15:26:14 »
Por outro lado, se o Chipre conseguir manter as mesmas leis como offshore, voltará a ter clientes, mais prevenidos é claro, mas esses têm a obrigação de o ser. :D

Duvido... Fool me once shame on you, fool me twice...

Acredito que o modelo económico do Chipre vai sofrer muito. E com isso não vão ter uma recessão, mas sim uma depressão. E daqui a uns tempos vão ter que fazer um haicut à dívida publica, já que, em depressão, não me parece que tenham capacidade para pagar uma dívida de 140% do pib.

Uma coisa que ainda não percebi: um depositante que tivesse 101k euros vai levar um haircut sobre os 101k ou sobre 1k? E se for "só" sobre 1k, será que mas contas que andam a fazer tiveram isso em conta?

O normal seria o haircut só ser aplicado no que excede os 100k.
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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #199 em: 2013-03-25 16:32:19 »
Se a China faz o mesmo taxar empresas e bancos, o que acontece?