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Autor Tópico: Greve dos professores  (Lida 138530 vezes)

Smog

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Re:Greve dos professores
« Responder #640 em: 2013-06-22 17:28:20 »
Bem, depois da chico-espertice das greves por escala:

Uma vez que basta um professor faltar à reunião para ser impossível realizar a avaliação, a greve tem sido feita, em muitos casos, por escala, com os docentes a organizarem-se para faltar à vez.

Já pouco me admira....
Não é chico-espertice, é organização e gestão de recursos humanos. Claro que somos inteligentes.
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Automek

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Re:Greve dos professores
« Responder #641 em: 2013-06-22 17:54:30 »
Os tipos dos swaps e das PPPs também foram inteligentes ao extorquir do estado uma coisa de forma legal.
Embora a uma escala milhentas vezes mais pequenas, vocês também o fazem quando utilizam este esquema. Estão todos em greve mas apenas um é que deixa de receber. No fundo é um roubo aos restantes contribuintes. Não são muito diferentes dos ladrões que nos roubaram com outros esquemas.

Zel

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Re:Greve dos professores
« Responder #642 em: 2013-06-22 18:46:57 »
Mais um exemplo que mostra o quanto o Ministério da Educação se importa com os alunos:

Ministério ignorou vítima de pedofilia


Denúncia foi enviada por email em 2008 ao Ministério da Educação por aluno do seminário do Fundão que estava disposto a testemunhar, mas nunca teve resposta nem consequências.


DN

deve ter sido vitimado por um prof pedo que nao pode ser despedido

Smog

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Re:Greve dos professores
« Responder #643 em: 2013-06-22 19:25:54 »
Os tipos dos swaps e das PPPs também foram inteligentes ao extorquir do estado uma coisa de forma legal.
Embora a uma escala milhentas vezes mais pequenas, vocês também o fazem quando utilizam este esquema. Estão todos em greve mas apenas um é que deixa de receber. No fundo é um roubo aos restantes contribuintes. Não são muito diferentes dos ladrões que nos roubaram com outros esquemas.
bota pimenta na lígua que nós estamos todos a perder dinheiro. Que comparação mais estapafúrdia.
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Smog

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Re:Greve dos professores
« Responder #644 em: 2013-06-22 19:28:21 »
Mais um exemplo que mostra o quanto o Ministério da Educação se importa com os alunos:

Ministério ignorou vítima de pedofilia


Denúncia foi enviada por email em 2008 ao Ministério da Educação por aluno do seminário do Fundão que estava disposto a testemunhar, mas nunca teve resposta nem consequências.


DN

deve ter sido vitimado por um prof pedo que nao pode ser despedido
dobra a lígua para falar da honestidade dos professores. Se houver um caso desses na educação quem não entra mais é esse individuo. Pensas que podes insultar toda uma classe com um exemplo desse. Tem tento na lígua homenzinho nojento.
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Zel

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Re:Greve dos professores
« Responder #645 em: 2013-06-22 19:43:28 »
Mais um exemplo que mostra o quanto o Ministério da Educação se importa com os alunos:

Ministério ignorou vítima de pedofilia


Denúncia foi enviada por email em 2008 ao Ministério da Educação por aluno do seminário do Fundão que estava disposto a testemunhar, mas nunca teve resposta nem consequências.


DN

deve ter sido vitimado por um prof pedo que nao pode ser despedido
dobra a lígua para falar da honestidade dos professores. Se houver um caso desses na educação quem não entra mais é esse individuo. Pensas que podes insultar toda uma classe com um exemplo desse. Tem tento na lígua homenzinho nojento.

tu afinal so queres que o profs burros e preguicosos nao sejam despedidos e lixem o futuro dos alunos mas com os pedofilos ja tens criterios

muito parabens pelo elevado nivel de exigencia, confesso que estou surpreendido
« Última modificação: 2013-06-22 19:47:59 por Zel »

Zel

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Re:Greve dos professores
« Responder #646 em: 2013-06-22 19:46:50 »
#exemplo que explicita a logica dos professores e dos sindicatos em geral

http://www.chicagonow.com/publius-forum/2010/12/child-molesting-teacher-cant-be-fired-thanks-to-union/
« Última modificação: 2013-06-22 19:57:22 por Zel »

Luisa Fernandes

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Re:Greve dos professores
« Responder #647 em: 2013-06-22 19:55:39 »
Uma professora da escola EB 2, 3 de Moura, em Beja, está em greve de fome desde terça-feira à noite. Susana Valente, de 41 anos, professora de Português e Inglês do 5º e 6 º anos, está em protesto contra a mobilidade especial, sobretudo. “Vou continuar até Deus quiser ou o Ministério da Educação ceder. Segunda-feira os sindicatos reúnem-se com o Governo e espero que haja mudanças”, disse ao CM a professora, que se tem manifestado à frente da escola.

“Tenho dois filhos e é por eles e por todos os meninos que estou nesta luta. Nada me irá demover. A greve de dia 17 foi histórica e o Governo sentiu um abalo”, acrescentou Susana Valente.

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/ensino/professora-de-beja-em-greve-de-fome
Quem não Offshora não mama...

Zel

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Re:Greve dos professores
« Responder #648 em: 2013-06-22 20:01:05 »
greve de fome por uma coisa destas eh um insulto a quem realmente a faz por boas razoes, aposto que nunca mais ouvimos falar dessa mulher presumida e a procura de publicidade facil, ate posso fazer aqui uma aposta

Automek

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Re:Greve dos professores
« Responder #649 em: 2013-06-22 20:44:41 »
bota pimenta na lígua que nós estamos todos a perder dinheiro. Que comparação mais estapafúrdia.
Eu estou a falar do esquema da greve. Um esquema é um esquema. É uma aldrabice. É uma vigarice. Mesmo que seja legal. Muito mais vindo de quem apregoa ética, honestidade e espinha dorsal. São uns trambiqueiros iguais aos outros e depois dizem que são inteligentes. Neste caso inteligente = chico esperto.

Smog

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Re:Greve dos professores
« Responder #650 em: 2013-06-22 21:33:30 »
A greve dos professores, a luta dos professores chamam-lhe muita coisa. O que se está a passar nas escolas é um grito de alerta muito sereno (por mais contraditório que pareça) dos docentes para o que está a suceder e poderá vir a suceder à escola pública. A coisa não se resume apenas à mobilidade especial e ao medo do desemprego, coisas que só por si seriam mais que válidas para esta revolta. É a consciência aguda dos limites que já se ultrapassaram em todas as frentes e particularmente nas condições de trabalho da profissão. Às multitarefas e competências exigidas aos professores desde há alguns anos atrás junta-se agora o aumento significativo do trabalho, tanto na sua extensão como na sua carga.

profslusos(blog) A. Vasconcelos
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pereira

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Re:Greve dos professores
« Responder #651 em: 2013-06-22 21:44:31 »
"Companheiro Vasco"

Incognitus

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Re:Greve dos professores
« Responder #652 em: 2013-06-22 23:45:31 »
A greve dos professores, a luta dos professores chamam-lhe muita coisa. O que se está a passar nas escolas é um grito de alerta muito sereno (por mais contraditório que pareça) dos docentes para o que está a suceder e poderá vir a suceder à escola pública. A coisa não se resume apenas à mobilidade especial e ao medo do desemprego, coisas que só por si seriam mais que válidas para esta revolta. É a consciência aguda dos limites que já se ultrapassaram em todas as frentes e particularmente nas condições de trabalho da profissão. Às multitarefas e competências exigidas aos professores desde há alguns anos atrás junta-se agora o aumento significativo do trabalho, tanto na sua extensão como na sua carga.

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Não achas que os limites já passaram também para quem paga isto tudo? Portanto a questão é apenas uma de pagar mais ou cortar custos...
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re:Greve dos professores
« Responder #653 em: 2013-06-23 06:14:14 »
agora sabemos o que a smog andou a fazer no dia da greve :

"Sou professor e não fiz greve. Faço greve às avaliações e ontem assustei-me com a violência de reação de muitos professores. Ainda durante a manhã, vi compararem os professores a estivadores e não tive muitos argumentos contra. Abomino sindicatos e esta greve, mais que qualquer outra, pareceu-me mais do sindicato/sr. Nogueira que dos professores. Tenho pena que tantos tenham embarcado nela.
 
Aproveito para uma questão que não vi levantada na imprensa... de uma maneira geral, os docentes em greve, entraram nas escolas e criaram pressão sobre quem queria trabalhar, além de usarem salas para plenários. Ainda hoje, uma aluna, relatava-me que ficou chocada por ter de ver os professores que iam para as salas, passarem entre os grupos de "colegas" que os assobiavam por irem... trabalhar. Penso que numa greve normal, os grevistas não entram nas empresas... muito menos usam as instalações da empresa para plenários, paredes juntas com quem quer trabalhar... se calhar estou enganado..."
« Última modificação: 2013-06-23 07:37:12 por Zel »

Powerman

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Re:Greve dos professores
« Responder #654 em: 2013-06-23 12:08:34 »
Os tipos dos swaps e das PPPs também foram inteligentes ao extorquir do estado uma coisa de forma legal.
Embora a uma escala milhentas vezes mais pequenas, vocês também o fazem quando utilizam este esquema. Estão todos em greve mas apenas um é que deixa de receber. No fundo é um roubo aos restantes contribuintes. Não são muito diferentes dos ladrões que nos roubaram com outros esquemas.

Pois, neste país e só inteligentes e os burros e ignorantes como eu , puseram o "guito" bem longe de tanta inteligencia. Definitivamente, ando em contra-mão. Tenho de rever as minhas prioridades, pois não posso estar longe de tanta sapiência.

Ab r
Entregar a supervisão a Constâncio, é dar dinamite a um pirómano - Astrid Lulling

Luisa Fernandes

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Re:Greve dos professores
« Responder #655 em: 2013-06-23 14:04:38 »
GREVE DOS PROFESSORES

Já falei o suficiente sobre a greve dos professores, para não precisar de aqui voltar. Também me parecia imbecil, se não fosse intencional, quer por ignorância mediática, quer por má fé, estar agora a entrar naquilo que os jornalistas referem com desprezo como a “guerra dos números” (que eles fomentam mais que ninguém, para depois se enojarem com a sua existência), nem com “quem ganhou ou quem perdeu”, nas suas múltiplas variantes propagandísticas, retóricas e mediáticas.

O que me interessa é o que a greve e as reacções à greve revelam sobre o tónus de conflitualidade na sociedade portuguesa, latente e às claras. Não tenho dúvidas de que dentro das escolas, pela primeira vez com esta intensidade, os professores que fizeram greve, e que são uma grande maioria, olham para os que não a fizeram de forma bem pouco meiga. Um profundo mal-estar divide professores de diferentes ciclos, onde o ministério encontrou em alguns sectores um grupo de professores dispostos a irem para escolas, que não são as suas, fazer a vigilância de exames.


Foram muito poucos, mas para garantir os exames bastaram. Colocou, também pela primeira vez, em cheque o papel dos directores. Alguns assumiram-se como “chefes” das escolas e foi deles, encostados às pressões governamentais, que vieram muitas das ilegalidades cometidas no dia da greve. Alunos e pais, os alvos da propaganda governamental, dividiram-se profunda e agressivamente. Os incidentes nas escolas, com alunos a tentar impedir outros alunos de fazerem exames, e o modo como a questão da “equidade” se tornou uma reivindicação, que, essa sim, atinge apenas o governo, vai manter o estado de excepção em todo este processo de exames. Revelou também a hostilidade comunicacional às greves e aos sindicatos, com noticiários e comentários hostis, por regra. O modo como os responsáveis governativos eram interrogados era muito mais dócil do que a agressividade face aos sindicalistas, quase sempre apresentados à cabeça como “culpados”. De um modo geral, o leitmotiv da propaganda do governo – os exames prejudicam gravemente os alunos – foi repetido à exaustão. Subitamente descobriu-se um país de famílias “angustiadas”, de estudantes “nervosos”, de “ansiedade” por todo o lado. Um exército de psicólogos e de psiquiatras deve mobilizar-se sempre que há exames, porque os frágeis estudantes (os mesmos frágeis estudantes a quem se pode perguntar o que é que eles fazem aos professores e entre si durante todo ano) estavam todos deprimidos. Há muitas razões para este comportamento dos jornalistas, em contraste com a simpatia com as manifestações dos “indignados”, mas ficam para outra altura.


Por fim, e de um modo geral é isto que fica, é que a greve revelou de forma muito clara o modo como a conflitualidade está a evoluir para formas mais agressivas. Ela representa, entendida em todas as suas manifestações nos professores, alunos e pais e governo, o erro da afirmação do Presidente da República de que não há “desestruturação” na sociedade portuguesa. No dia da greve todo o discurso de divisão e de guerra civil que o governo tem vindo a semear, está já bem enraizado, e os seus efeitos geram “lados”, acicatam confrontos e dividem os portugueses cada vez de forma mais devedora ao pathos do que ao logos. É um caminho perigoso.

JPP
« Última modificação: 2013-06-23 14:05:15 por Luisa Fernandes »
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Incognitus

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Re:Greve dos professores
« Responder #656 em: 2013-06-23 14:15:04 »
Não é um caminho particularmente perigoso enquanto a conflitualidade vier não de quem quer mudar isto tudo, mas sim de quem o quer manter igual.
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Re:Greve dos professores
« Responder #657 em: 2013-06-23 14:17:05 »
Goatava de ver uma greve para exigir regras rígidas nas escolas como proibição da entrada de telemoveis nas salas e com consequência suspensão, gostava de ver uma greve com a exigência de um segurança/armário para impor respeito/medo e proteger os professores nas escolas (basta um) , gostava de ver greve para por na rua todos os professores sem vocação e que nao sabem/conseguem impor respeito desde do primeiro dia, gostava de ver greve pela luta do cheque ensino,gostava de ver uma  greve pela anulação  do estatuto do estudante a coisa mais ridicula alguma vez inventada (alunos so tem um dever aprender.) ....isto sim beneficiaria a escola publica mas esse nunca foi e nunca sera o objectivo mas sim ganhar mais o mesmo e fazer menos como sempre no estado.
« Última modificação: 2013-06-23 14:22:06 por Happy_one »

pereira

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Re:Greve dos professores
« Responder #658 em: 2013-06-23 17:13:50 »
Acho incrível e até diria de alguma desonestidade intelectual os profs tentarem colar a sua luta à que se vive no Brasil. Poderiam até ir buscar a primavera árabe mas essa tem implicações religiosas que talvez não consigam entender ou associar à sua classe. Poderiam ainda associar ao desmoronamento do império soviético, mas talvez as vertentes politicas sejam melhor deixar a marinar para evitar associações perigosas.

Então porque tentar fazer a ponte com a revolta brasileira? Ahhh terá talvez professores envolvidos. Aí fará de facto algum sentido.

O que já não faz na mho qualquer sentido, e salvo melhor opinião, é no que respeita à motivação da luta uma vez que vemos no Brasil uma sociedade revoltada contra as suas condições de vida, revoltada contra a miséria onde o gigante brasileiro está assente, enquanto cá em Portugal temos exatamente o contrario, ou seja uma classe priviligiada a não querer perder os seus privilégios.

Tal como não vejo nenhum professor a fazer luta pela melhoria do sistema de ensino, como o Happy assinala e bem acima, também não vejo nenhum a manifestar-se contra os preços dos transportes públicos, ou pela qualidade de atendimento nos hospitais ou por salários de miséria que não permitem colocar o jantar na mesa para a sua familia. E porque? Porque andam bem montados em automóveis, porque têm acesso a todo o tipo de cuidados de saúde (sim, falo da ADSE), e porque ganham há muitos anos acima da média nacional, e tudo isto para um desempenho mais que duvidoso (em termos médios, claro).

Não há comparação possivel, pois não? Está aí a desonestidade.

É um facto que o capitalismo gerou uma sociedade assente no consumo, de estado e de particulares, e que a venda de sonhos com que têm recheado os seus cofres colocou meio hemisfério completamente endividado.

A pobreza daí resultante poderá de facto gerar revolta popular, é certo. Mas francamente, buscar este tipo de colagens no caso atual só por demagogia e demonstra uma pretensa superioridade intelectual em relação aos demais que devem pensar engolem essas balelas. Deve ser por aquilo que a smog dizia de serem superiormente letrados, seja lá o que isso quiser dizer.

Fonte (disclaimer?): pereira in thinkfn

Happy_TheOne

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Re:Greve dos professores
« Responder #659 em: 2013-06-23 21:29:00 »
Quanto mais se discute este  tema aqui mas acredito que a Smog e Luísa,  que defendem a greve e os privilégios da classe, acrescentando com a tamanha falta de argumentos das duas com todas as colagens feitas a tudo o que é revolução, tudo o que comentários e crónicas de quem passou a vida a mamar do estado mais chego a conclusão que as duas fazem parte dos tais professores que nao conseguem impor respeito por falta de vocação a profissão e sendo assim o tal medo de ser despedido porque sabem lá no fundo que no privado nao teriam lugar .....
Comeca a estar na hora de fazer uma limpeza e fazer pre-requisitos a todos os professores para ver realmente quem fica e deve ir embora ...
Estive ontem a falar com um professor com 50 anos(excelente professor, dedicado e com real vocação) que disse nao ter problemas nenhuns em fazer pre-requisitos com sua idade porque tem a certeza que passava porque sabe impor respeito numa sala desde do primeiro dia, sabe leccionar e tem resultados.
Isto mostra bem os diferentes tipos pessoas pela mesma causa .

Smog e Luísa se estiver errado peço desde ja desculpa mas o que deixam comparecer ao longo destas 31 páginas.