Porque e' que nos EUA os arabes nao sao uns falhados como na Europa ?

[karnuss]

como já disse várias vezes o problema do islão é o wahabismo/salafismo

Nota que isso tende a ser um retornar a um Islão "mais puro"; e que o Corão e Haddith incluem uma série de prescrições bem exactas sobre violações, escravos, como matar os infiéis, direitos e deveres das mulheres, etc. Muitas das quais são retomadas no presente por esses movimentos radicais, que podem apoiar-se literalmente nos textos religiosos. Não se trata apenas de histórias que incluem essas práticas, e sim de prescrições para o futuro.

Muitas outras dessas práticas, menos violentas, são igualmente adoptadas por praticantes mais moderados. De resto, como iriam fazer parte do que é suposto (as rezas, etc) e ignorar textos com o mesmo valor e ao mesmo nível sobre outras coisas (como tratar as mulheres, onde e como e com quem elas podem ir, etc)?

Como? Fazem como os católicos não praticantes. A minha cunhada, por exemplo, cumpre o ramadão e não come carne de porco, mas bebe álcool, sai de casa sozinha e não usa burka

Muito do que vês no atraso civilizacional daquela malta é específico da região do médio oriente. Como anteriormente frisaste, nós cá não temos problemas de maior com a comunidade muçulmana, que é maioritariamente guineense e moçambicana. Não andam por aí de burkas, niqabs e coisas assim...

Sim, são cristãos ou muçulmanos apenas de nome e levemente. Mas isso deverá ser um pouco mais difícil no Islão porque o Islão possui uma quantidade maior de prescrições práticas para a vida do dia-a-dia. Ou seja, há mais a ignorar na prática.

Em todo o caso o Islão parece estar maioritariamente hoje onde estava o Cristianismo há 600 anos atrás, talvez porque partiu 600 anos atrasado. O problema é que as nossas vidas são finitas e temos que nos preocupar com o que é hoje, não com o que será daqui a uns tempos -- tal como quem vivia com os Cristão de há 600 anos atrás tinha que se preocupar em não parar numa fogueira ou algo assim, e não em como o Cristianismo seria daí a 600 anos.

As prescrições práticas do islão não são assim tão exigentes:

1) Acreditar que não há outro Deus senão Alá e Maomé é seu profeta.
2) As cinco orações diárias
3) O jejum durante o mês do Ramadão
4) A caridade
5) Peregrinação a Meca pelo menos uma vez por ano para aqueles capazes financeiramente e fisicamente.

[Zel]

como já disse várias vezes o problema do islão é o wahabismo/salafismo

Nota que isso tende a ser um retornar a um Islão "mais puro"; e que o Corão e Haddith incluem uma série de prescrições bem exactas sobre violações, escravos, como matar os infiéis, direitos e deveres das mulheres, etc. Muitas das quais são retomadas no presente por esses movimentos radicais, que podem apoiar-se literalmente nos textos religiosos. Não se trata apenas de histórias que incluem essas práticas, e sim de prescrições para o futuro.

Muitas outras dessas práticas, menos violentas, são igualmente adoptadas por praticantes mais moderados. De resto, como iriam fazer parte do que é suposto (as rezas, etc) e ignorar textos com o mesmo valor e ao mesmo nível sobre outras coisas (como tratar as mulheres, onde e como e com quem elas podem ir, etc)?

Como? Fazem como os católicos não praticantes. A minha cunhada, por exemplo, cumpre o ramadão e não come carne de porco, mas bebe álcool, sai de casa sozinha e não usa burka

Muito do que vês no atraso civilizacional daquela malta é específico da região do médio oriente. Como anteriormente frisaste, nós cá não temos problemas de maior com a comunidade muçulmana, que é maioritariamente guineense e moçambicana. Não andam por aí de burkas, niqabs e coisas assim...

Sim, são cristãos ou muçulmanos apenas de nome e levemente. Mas isso deverá ser um pouco mais difícil no Islão porque o Islão possui uma quantidade maior de prescrições práticas para a vida do dia-a-dia. Ou seja, há mais a ignorar na prática.

Em todo o caso o Islão parece estar maioritariamente hoje onde estava o Cristianismo há 600 anos atrás, talvez porque partiu 600 anos atrasado. O problema é que as nossas vidas são finitas e temos que nos preocupar com o que é hoje, não com o que será daqui a uns tempos -- tal como quem vivia com os Cristão de há 600 anos atrás tinha que se preocupar em não parar numa fogueira ou algo assim, e não em como o Cristianismo seria daí a 600 anos.

As prescrições práticas do islão não são assim tão exigentes:

1) Acreditar que não há outro Deus senão Alá e Maomé é seu profeta.
2) As cinco orações diárias
3) O jejum durante o mês do Ramadão
4) A caridade
5) Peregrinação a Meca pelo menos uma vez por ano para aqueles capazes financeiramente e fisicamente.

O islao eh muito mais do que isso, ha regras para tudo e a maioria nem foi escrita pelo maome mas por teologos

[Lark]

como já disse várias vezes o problema do islão é o wahabismo/salafismo

Nota que isso tende a ser um retornar a um Islão "mais puro"; e que o Corão e Haddith incluem uma série de prescrições bem exactas sobre violações, escravos, como matar os infiéis, direitos e deveres das mulheres, etc. Muitas das quais são retomadas no presente por esses movimentos radicais, que podem apoiar-se literalmente nos textos religiosos. Não se trata apenas de histórias que incluem essas práticas, e sim de prescrições para o futuro.

Muitas outras dessas práticas, menos violentas, são igualmente adoptadas por praticantes mais moderados. De resto, como iriam fazer parte do que é suposto (as rezas, etc) e ignorar textos com o mesmo valor e ao mesmo nível sobre outras coisas (como tratar as mulheres, onde e como e com quem elas podem ir, etc)?

Como? Fazem como os católicos não praticantes. A minha cunhada, por exemplo, cumpre o ramadão e não come carne de porco, mas bebe álcool, sai de casa sozinha e não usa burka

Muito do que vês no atraso civilizacional daquela malta é específico da região do médio oriente. Como anteriormente frisaste, nós cá não temos problemas de maior com a comunidade muçulmana, que é maioritariamente guineense e moçambicana. Não andam por aí de burkas, niqabs e coisas assim...

Sim, são cristãos ou muçulmanos apenas de nome e levemente. Mas isso deverá ser um pouco mais difícil no Islão porque o Islão possui uma quantidade maior de prescrições práticas para a vida do dia-a-dia. Ou seja, há mais a ignorar na prática.

Em todo o caso o Islão parece estar maioritariamente hoje onde estava o Cristianismo há 600 anos atrás, talvez porque partiu 600 anos atrasado. O problema é que as nossas vidas são finitas e temos que nos preocupar com o que é hoje, não com o que será daqui a uns tempos -- tal como quem vivia com os Cristão de há 600 anos atrás tinha que se preocupar em não parar numa fogueira ou algo assim, e não em como o Cristianismo seria daí a 600 anos.

As prescrições práticas do islão não são assim tão exigentes:

1) Acreditar que não há outro Deus senão Alá e Maomé é seu profeta.
2) As cinco orações diárias
3) O jejum durante o mês do Ramadão
4) A caridade
5) Peregrinação a Meca pelo menos uma vez por ano para aqueles capazes financeiramente e fisicamente.

O islao eh muito mais do que isso, ha regras para tudo e a maioria nem foi escrita pelo maome mas por teologos

vai lá baseando isso com factos.
não me parece que a teologia muçulmana acrescente muito às práticas necessária a ser um muçulmano.
acrescentar coisas à palavra de Deus (Corão) parece-me algo muito improvável.
quando muito há interpretações do que está no corão, não acrescentos.

L

[Incognitus]

como já disse várias vezes o problema do islão é o wahabismo/salafismo

Nota que isso tende a ser um retornar a um Islão "mais puro"; e que o Corão e Haddith incluem uma série de prescrições bem exactas sobre violações, escravos, como matar os infiéis, direitos e deveres das mulheres, etc. Muitas das quais são retomadas no presente por esses movimentos radicais, que podem apoiar-se literalmente nos textos religiosos. Não se trata apenas de histórias que incluem essas práticas, e sim de prescrições para o futuro.

Muitas outras dessas práticas, menos violentas, são igualmente adoptadas por praticantes mais moderados. De resto, como iriam fazer parte do que é suposto (as rezas, etc) e ignorar textos com o mesmo valor e ao mesmo nível sobre outras coisas (como tratar as mulheres, onde e como e com quem elas podem ir, etc)?

Como? Fazem como os católicos não praticantes. A minha cunhada, por exemplo, cumpre o ramadão e não come carne de porco, mas bebe álcool, sai de casa sozinha e não usa burka

Muito do que vês no atraso civilizacional daquela malta é específico da região do médio oriente. Como anteriormente frisaste, nós cá não temos problemas de maior com a comunidade muçulmana, que é maioritariamente guineense e moçambicana. Não andam por aí de burkas, niqabs e coisas assim...

Sim, são cristãos ou muçulmanos apenas de nome e levemente. Mas isso deverá ser um pouco mais difícil no Islão porque o Islão possui uma quantidade maior de prescrições práticas para a vida do dia-a-dia. Ou seja, há mais a ignorar na prática.

Em todo o caso o Islão parece estar maioritariamente hoje onde estava o Cristianismo há 600 anos atrás, talvez porque partiu 600 anos atrasado. O problema é que as nossas vidas são finitas e temos que nos preocupar com o que é hoje, não com o que será daqui a uns tempos -- tal como quem vivia com os Cristão de há 600 anos atrás tinha que se preocupar em não parar numa fogueira ou algo assim, e não em como o Cristianismo seria daí a 600 anos.

As prescrições práticas do islão não são assim tão exigentes:

1) Acreditar que não há outro Deus senão Alá e Maomé é seu profeta.
2) As cinco orações diárias
3) O jejum durante o mês do Ramadão
4) A caridade
5) Peregrinação a Meca pelo menos uma vez por ano para aqueles capazes financeiramente e fisicamente.

Não, existem centenas de regras que estás a ignorar e que são ditadas ao mesmo nível dessas. Tudo o que tem a ver com direitos, deveres, comportamentos, de homens e mulheres, por exemplo.

Já nem falo da Jihad e dos seus diversos níveis.

[Incognitus]

como já disse várias vezes o problema do islão é o wahabismo/salafismo

Nota que isso tende a ser um retornar a um Islão "mais puro"; e que o Corão e Haddith incluem uma série de prescrições bem exactas sobre violações, escravos, como matar os infiéis, direitos e deveres das mulheres, etc. Muitas das quais são retomadas no presente por esses movimentos radicais, que podem apoiar-se literalmente nos textos religiosos. Não se trata apenas de histórias que incluem essas práticas, e sim de prescrições para o futuro.

Muitas outras dessas práticas, menos violentas, são igualmente adoptadas por praticantes mais moderados. De resto, como iriam fazer parte do que é suposto (as rezas, etc) e ignorar textos com o mesmo valor e ao mesmo nível sobre outras coisas (como tratar as mulheres, onde e como e com quem elas podem ir, etc)?

Como? Fazem como os católicos não praticantes. A minha cunhada, por exemplo, cumpre o ramadão e não come carne de porco, mas bebe álcool, sai de casa sozinha e não usa burka

Muito do que vês no atraso civilizacional daquela malta é específico da região do médio oriente. Como anteriormente frisaste, nós cá não temos problemas de maior com a comunidade muçulmana, que é maioritariamente guineense e moçambicana. Não andam por aí de burkas, niqabs e coisas assim...

Sim, são cristãos ou muçulmanos apenas de nome e levemente. Mas isso deverá ser um pouco mais difícil no Islão porque o Islão possui uma quantidade maior de prescrições práticas para a vida do dia-a-dia. Ou seja, há mais a ignorar na prática.

Em todo o caso o Islão parece estar maioritariamente hoje onde estava o Cristianismo há 600 anos atrás, talvez porque partiu 600 anos atrasado. O problema é que as nossas vidas são finitas e temos que nos preocupar com o que é hoje, não com o que será daqui a uns tempos -- tal como quem vivia com os Cristão de há 600 anos atrás tinha que se preocupar em não parar numa fogueira ou algo assim, e não em como o Cristianismo seria daí a 600 anos.

As prescrições práticas do islão não são assim tão exigentes:

1) Acreditar que não há outro Deus senão Alá e Maomé é seu profeta.
2) As cinco orações diárias
3) O jejum durante o mês do Ramadão
4) A caridade
5) Peregrinação a Meca pelo menos uma vez por ano para aqueles capazes financeiramente e fisicamente.

O islao eh muito mais do que isso, ha regras para tudo e a maioria nem foi escrita pelo maome mas por teologos

vai lá baseando isso com factos.
não me parece que a teologia muçulmana acrescente muito às práticas necessária a ser um muçulmano.
acrescentar coisas à palavra de Deus (Corão) parece-me algo muito improvável.
quando muito há interpretações do que está no corão, não acrescentos.

L

Lê mais sobre o assunto, Lark. Nem as vestes e barbas são por acaso.

Além disso a quase totalidade das regras práticas estão nos Haddith, não no Corão.

[Zel]

eheh vinha aqui precisamente falar da
https://en.wikipedia.org/wiki/Hadith

mas ja vi que o inc editou o post

o islao foi uma civilizacao vibrante ate comecar a cristalizar

[Lark]

como já disse várias vezes o problema do islão é o wahabismo/salafismo

Nota que isso tende a ser um retornar a um Islão "mais puro"; e que o Corão e Haddith incluem uma série de prescrições bem exactas sobre violações, escravos, como matar os infiéis, direitos e deveres das mulheres, etc. Muitas das quais são retomadas no presente por esses movimentos radicais, que podem apoiar-se literalmente nos textos religiosos. Não se trata apenas de histórias que incluem essas práticas, e sim de prescrições para o futuro.

Muitas outras dessas práticas, menos violentas, são igualmente adoptadas por praticantes mais moderados. De resto, como iriam fazer parte do que é suposto (as rezas, etc) e ignorar textos com o mesmo valor e ao mesmo nível sobre outras coisas (como tratar as mulheres, onde e como e com quem elas podem ir, etc)?

Como? Fazem como os católicos não praticantes. A minha cunhada, por exemplo, cumpre o ramadão e não come carne de porco, mas bebe álcool, sai de casa sozinha e não usa burka

Muito do que vês no atraso civilizacional daquela malta é específico da região do médio oriente. Como anteriormente frisaste, nós cá não temos problemas de maior com a comunidade muçulmana, que é maioritariamente guineense e moçambicana. Não andam por aí de burkas, niqabs e coisas assim...

Sim, são cristãos ou muçulmanos apenas de nome e levemente. Mas isso deverá ser um pouco mais difícil no Islão porque o Islão possui uma quantidade maior de prescrições práticas para a vida do dia-a-dia. Ou seja, há mais a ignorar na prática.

Em todo o caso o Islão parece estar maioritariamente hoje onde estava o Cristianismo há 600 anos atrás, talvez porque partiu 600 anos atrasado. O problema é que as nossas vidas são finitas e temos que nos preocupar com o que é hoje, não com o que será daqui a uns tempos -- tal como quem vivia com os Cristão de há 600 anos atrás tinha que se preocupar em não parar numa fogueira ou algo assim, e não em como o Cristianismo seria daí a 600 anos.

As prescrições práticas do islão não são assim tão exigentes:

1) Acreditar que não há outro Deus senão Alá e Maomé é seu profeta.
2) As cinco orações diárias
3) O jejum durante o mês do Ramadão
4) A caridade
5) Peregrinação a Meca pelo menos uma vez por ano para aqueles capazes financeiramente e fisicamente.

O islao eh muito mais do que isso, ha regras para tudo e a maioria nem foi escrita pelo maome mas por teologos

vai lá baseando isso com factos.
não me parece que a teologia muçulmana acrescente muito às práticas necessária a ser um muçulmano.
acrescentar coisas à palavra de Deus (Corão) parece-me algo muito improvável.
quando muito há interpretações do que está no corão, não acrescentos.

L

Lê mais sobre o assunto, Lark. Nem as vestes e barbas são por acaso.

Além disso a quase totalidade das regras práticas estão nos Haddith, não no Corão.

quando falo do corão falo evidentemente do corão + hadiths.
se formos a ver a bíblia - velho + novo testamento -  não é mais que hadiths. relatos posteriores dos actos dos profetas e de Jesus.
Jesus especialmente, não deixou nada escrito. todo o novo testamento são hadiths.
e o velho testamento a mesma coisa. não há profetas a registar pelo seu punho a voz de Deus.
o corão é um relato feito pelo profeta Maomé directamente da fonte - Deus - e pelo seu punho.
os hadiths são relatos de ditos e feitos de Maomé, registados à posteriori.


L

[Incognitus]

Embora com Jesus exista a ideia de fazer como Jesus fazia, aqui essa ideia é muito mais concreta. É para fazer literalmente como o Maomé fazia. Até nas vestes, bem como no resto. Deve ser um stress para cada muçulmano ter menos que umas poucas mulheres como o profeta tinha (que fará nenhuma). Daí serem tão atraentes as 72 virgens no céu. Igualmente, deve ser um stress não as terem a partir de tenrinhas, como o profeta. Daí que a sua prevalência na violação de mulheres (já elevada, mas justificável com estas serem infiéis e portanto perfeitamente de acordo com o profeta) seja ainda bastante superior na violação de crianças (mistura as duas coisas).

Também é uma grande vantagem dos católicos que "fazer como Jesus fazia" seja tendencialmente inofensivo/positivo/benéfico. O mesmo não se pode dizer do Maomé ... lá está, ajuda que o Jesus não tenha tido meia dúzia de mulheres (tinha uma, quanto muito, e não há registo de a tratar como o Maomé fazia, também), violado e escravizado outras quantas infiéis nas suas Jihad, não tenha tido nenhuma mulher de 9 anos, etc.

Caso penses que estou aqui a ser xenofobo, não é o caso. As poucas estatísticas que existem apontam nos dois sentidos indicados.

[Zel]

o antigo testamento esta cheio de maldades mas felizmente ninguem lhe liga

[Incognitus]

o antigo testamento esta cheio de maldades mas felizmente ninguem lhe liga

Eu não sou nenhum especialista, mas repara que a questão coloca-se em fazer como o profeta fazia. Se o profeta não fizesse maldades mas outros as fizessem, não seria um problema.

[Lark]

Embora com Jesus exista a ideia de fazer como Jesus fazia, aqui essa ideia é muito mais concreta. É para fazer literalmente como o Maomé fazia. Até nas vestes, bem como no resto. Deve ser um stress para cada muçulmano ter menos que umas poucas mulheres como o profeta tinha (que fará nenhuma). Daí serem tão atraentes as 72 virgens no céu. Igualmente, deve ser um stress não as terem a partir de tenrinhas, como o profeta. Daí que a sua prevalência na violação de mulheres (já elevada, mas justificável com estas serem infiéis e portanto perfeitamente de acordo com o profeta) seja ainda bastante superior na violação de crianças (mistura as duas coisas).

Também é uma grande vantagem dos católicos que "fazer como Jesus fazia" seja tendencialmente inofensivo/positivo/benéfico. O mesmo não se pode dizer do Maomé ... lá está, ajuda que o Jesus não tenha tido meia dúzia de mulheres (tinha uma, quanto muito, e não há registo de a tratar como o Maomé fazia, também), violado e escravizado outras quantas infiéis nas suas Jihad, não tenha tido nenhuma mulher de 9 anos, etc.

Caso penses que estou aqui a ser xenofobo, não é o caso. As poucas estatísticas que existem apontam nos dois sentidos indicados.

sim, seguir jesus não seria problema. excepto para os ricos...
mas a bíblia não é só jesus. é também o velho testamento.
que está repleto de histórias horríveis e repelentes.
comparando o velho testamento / torah com o corão não sei quem ganha aos pontos na violência, mortandade, infantícídio, incesto, e mais um rol interminável de horrores.
parece um conto gore.

quanto às 72 virgens, dá-me impressão que isso não é nem corão nem hadiths.
o número de mulheres idem. apenas coloca duas restrições. o máximo de quatro e devem ser todas tratadas de igual forma - bem.
quanto às vestes idem. não é corânico.
quanto à pederastia idem idem. se formos a ver o velho testamento deve ser pior.
a idade de casamento no séc VII era quando a mulher atingisse a puberdade, basicamente.
havia casamentos arranjados desde crianças, mas os esposos viviam em casa dos pais até à puberdade.
ainda hoje os ciganos fazem exactamente isso. casam-se muito jovens, praticamente na puberdade. casamentos arranjados em criança só são consumados na puberdade. como vês nem é necessário ir muito longe.

tudo o que escreveste não é sustentável por uma análise mais minuciosa dos factos.
sorry about that, mas é assim.
estás a relatar o que os maluquinhos cristãos fundamentalistas debitam daquelas mentes maradas. isso é visível. também leio (hate reading) alguns sites e blogs cristãos fundamentalistas e as petas e as galgas são inacreditáveis.

L

[Zel]

o antigo testamento esta cheio de maldades mas felizmente ninguem lhe liga

Eu não sou nenhum especialista, mas repara que a questão coloca-se em fazer como o profeta fazia. Se o profeta não fizesse maldades mas outros as fizessem, não seria um problema.

sim eh diferente, nao ha comparacao
o maome era um warlord e criou uma religiao imperialista que visa regulamentar todos os pormenores da vida, incitar ao odio e conquistar
ja jesus era uma especie de buda, o paulo eh que era maluco mas nao tem o mesmo peso

[Zel]

mas talvez o que faca mais diferenca seja mesmo o que levou renascenca, eh que nos temos outras tradicoes e acabamos por moldar a religiao crista a essas tradicoes
a renascenca foi em grande medida isso mesmo, uma reaccao cultural europeia ao dominio duma religiao oriental

[Lark]

o antigo testamento esta cheio de maldades mas felizmente ninguem lhe liga

Eu não sou nenhum especialista, mas repara que a questão coloca-se em fazer como o profeta fazia. Se o profeta não fizesse maldades mas outros as fizessem, não seria um problema.

sim eh diferente, nao ha comparacao
o maome era um warlord e criou uma religiao imperialista que visa regulamentar todos os pormenores da vida, incitar ao odio e conquistar
ja jesus era uma especie de buda, o paulo eh que era maluco mas nao tem o mesmo peso

olha que a minha opinião pessoal é exactamente a contrária. a religião devia chamar-se paulismo e não cristianismo.
paulo pôs e despôs do novo testamento. cortou o que não lhe interessava, dobrou a verdade nalgumas coisas que lhe davam mais jeito etc.
o cristianismo (se é que alguma vez existiu) era bastante diferente do que paulo o fez.
era uma corrente de pensamento judeu da época.
paulo helenizou-o.
e ao helenizá-lo fê-lo absorver uma data de coisas que o cristianismo nunca foi. mitos egípcios, mitos romanos e gregos etc.
a contemporaneidade de jesus com octávio augusto, filho adoptivo de césar provocou uma incorporação de mitos romanos no cristianismo incrível.

a estrela de belém.
o carácter divino de júlio césar e por consequência do seu filho (adoptivo - era sobrinho neto) foram transpostos para o cristianismo tal e qual.
césar passou a a deus pai e jesus a filho de deus, tal como césar / octávio augusto.
o mito da estrela de belém idem. em roma avistou-se um cometa pouco depois do assassínio de césar que imediatamente a facção de augusto adoptou como sinal divino e da divindade de césar, garantindo a augusto o trono imperial. transpôsto tal e qual para o nascimento de jesus e prova do seu carácter divino.

tudo isto, e muito mais foi feito por paulo.
a história das religiões é fascinante.

o cristianismo é uma religião grega, não judia. dos judeus só tem o velho testamento. toda o edificio religioso foi construído por paulo e depois pelos teólogos do imperio romano do oriente (gregos), em constantinopla.

tradição judaico cristã uma ova.
tradição greco-romana como é evidente.

L

[Zel]

cristianismo para mim eh a mensagem do novo testamento, eh algo muito parecido com buda e o paulo estragou isso completamente com o pecado, a culpa, o enfase numa vida depois da morte etc etc
o que tu chamas de cristianismo eu chamo de paulismo e catolicismo. sim ele incorporou imensos mitos como explicas mas aquilo eh acima de tudo uma religiao judaica intelectualizada com filosofia grega
mas para o comum dos mortais fica o judaismo. felizmente com o tempo essa parte tem sido apagada

eu sei que nao escrevo o suficiente para me explicar bem, peco desculpas por isso mas sou preguicoso

[Zel]

Mas se os judeus (a maioria) ja nao sao malucos apesar da sua religiao horrorosa ha futuro para os arabes, mas pode demorar
Na religiao arabe apenas se safa o sufismo, essa eh boa

[Zel]

o paulo era um fariseu, isso diz tudo sobre esse maluco

[Lark]

Mas se os judeus (a maioria) ja nao sao malucos apesar da sua religiao horrorosa ha futuro para os arabes, mas pode demorar
Na religiao arabe apenas se safa o sufismo, essa eh boa

e o xiismo. o irão só é o que é porque os americanos fizeram trinta por uma linha, naquele país. por causa do petróleo claro.
ajudaram a derrubar governos eleitos, laicos, para apoiarem uma monarquia fantoche - o xá da pérsia reza phalevi.
não admira que tenha dado no que deu.
depois, não satisfeitos, atiraram-lhes o sadam às canelas com armas químicas fornecidas por eles.
no que toca ao irão, o ocidente e especialmente os US, só tem a si próprio para culpar.
os xiitas nunca tiveram tradição de terrorismo nem fundamentalismo.
nem tão pouco os sunitas excluindo o wahabismo. que é uma coisa do sec xix / xx.

L

[Zel]

«Não podeis servir a Deus e às riquezas. Por isso vos digo: Não andeis cuidadosos da vossa vida pelo que haveis de comer ou beber, nem do vosso corpo pelo que haveis de vestir; não é a vida mais que o alimento, e o corpo mais que o vestido? Olhai para as aves do céu, que não semeiam, nem ceifam, nem ajuntam em celeiros, e vosso Pai celestial as alimenta; não valeis vós muito mais do que elas? Qual de vós, por mais ansioso que esteja, pode acrescentar um cúbito à sua estatura? Por que andais ansiosos pelo que haveis de vestir? Considerai como crescem os lírios do campo: eles não trabalham nem fiam, contudo vos digo que nem Salomão em toda a sua glória se vestiu como um deles. Se Deus, pois, assim veste a erva do campo, que hoje existe, e amanhã é lançada no forno, quanto mais a vós, homens de pouca fé? Assim não andeis ansiosos, dizendo: Que havemos de comer? ou: Que havemos de beber? ou: Com que nos havemos de vestir?  porque vosso Pai celestial sabe que precisais de todas elas. Mas buscai primeiramente o seu reino e a sua justiça, e todas estas coisas vos serão acrescentadas.» (Mateus 6:24-33)

para mim esta eh a perola da novo testamento. quem interpretar linearmente nao vai perceber mas eh uma filosofia muito parecida com o wu wei taoista

https://en.wikipedia.org/wiki/Wu_wei

[Zel]

Mas se os judeus (a maioria) ja nao sao malucos apesar da sua religiao horrorosa ha futuro para os arabes, mas pode demorar
Na religiao arabe apenas se safa o sufismo, essa eh boa

e o xiismo. o irão só é o que é porque os americanos fizeram trinta por uma linha, naquele país. por causa do petróleo claro.
ajudaram a derrubar governos eleitos, laicos, para apoiarem uma monarquia fantoche - o xá da pérsia reza phalevi.
não admira que tenha dado no que deu.
depois, não satisfeitos, atiraram-lhes o sadam às canelas com armas químicas fornecidas por eles.
no que toca ao irão, o ocidente e especialmente os US, só tem a si próprio para culpar.
os xiitas nunca tiveram tradição de terrorismo nem fundamentalismo.
nem tão pouco os sunitas excluindo o wahabismo. que é uma coisa do sec xix / xx.

L

sim, concordo. o irao nao eh o pais de malucos que se vende por ai.