Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 397983 vezes)

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1380 em: 2015-11-01 13:14:56 »
a esquerda portuguesa eh uma fraude autentica
no caso do bloco as medidas destinam-se a devolver dinheiro a pessoas que ja estao no topo dos rendimentos

Esta não percebi...
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14199
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1381 em: 2015-11-01 13:18:38 »
PSD taxou rendimentos forma progressiva...

tipico da social democracia

  EXEMPLO: A um rendimento de 20 000 euros anuais será aplicada uma taxa maior ... a uma taxa superior, contribuindo, desta forma, para o bem comum

PSD=esquerda na Alemanha
« Última modificação: 2015-11-01 13:36:25 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1382 em: 2015-11-01 13:40:36 »
O acordo de esquerdas parece uma fraude que só serve para o PS entrar no governo e a coligação de direita sair. O objetivo de CDU e BE é apenas tirar Passos e Portas de lá e o objetivo do PS é governar sozinho e que a CDU e BE não votem a favor de nenhuma moção de rejeição ou censura, quando o PS estiver no governo.
Na prática, é só isso que é necessário para o PS continuar no governo.

Mas primeiro vamos ver se a moção de rejeição vai ser aprovada. Na eleição do Carlos César, braço direito de António Costa, como líder do grupo parlamentar do PS, houve 5 deputados que votaram contra a sua eleição, 9 que votaram em branco e 1 que não votou.

E depois disso o PS depende da boa vontade do Cavaco. O governo de gestão está praticamente fora de hipótese. É provavelmente inconstitucional e nunca aconteceu, depois de um governo cair no parlamento. Mas se o Cavaco continuar a achar que o acordo é incoerente e inconsistente ele pode depois dar posse a um outro primeiro ministro de direita, como Rui Rio ou Manuela Ferreira Leite...
« Última modificação: 2015-11-01 14:03:42 por João-D »

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14199
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1383 em: 2015-11-01 13:45:39 »
O acordo de esquerdas parece uma fraude que só serve para o PS entrar no governo e a coligação de direita sair. O objetivo de CDU e BE é apenas tirar Passos e Portas de lá e o objetivo do PS é governar sozinho e que a CDU e BE não votem a favor de nenhuma moção de rejeição ou censura, quando o PS estiver no governo.
Na prática, é só isso que é necessário para o PS continuar no governo.

Mas primeiro vamos ver se a moção de rejeição vai ser aprovada. Na eleição do Carlos César, braço direito de António Costa, como líder do grupo parlamentar do PS, houve 5 deputados que votaram contra a sua eleições, 9 que votaram em branco e 1 que não votou.

E depois disso o PS depende da boa vontade do Cavaco. O governo de gestão está praticamente fora de hipótese. É provavelmente inconstitucional e nunca aconteceu, depois de um governo cair no parlamento, mas se o Cavaco continuar a achar que o acordo é incoerente e inconsistente ele pode depois dar posse a um outro primeiro ministro de direita, como Rui Rio ou Manuel Ferreira Leite...


de mal pior

o povo votou no primeiro menistro

tirar passos e por la outro e ainda pior
« Última modificação: 2015-11-01 13:48:10 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4630
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1384 em: 2015-11-01 13:46:42 »
PSD taxou rendimentos forma progressiva...

tipico da social democracia

  EXEMPLO: A um rendimento de 20 000 euros anuais será aplicada uma taxa maior ... a uma taxa superior, contribuindo, desta forma, para o bem comum

PSD=esquerda na Alemanha

qualquer semelhança entre o PSD português e o PSD alemão é pura coincidência.
no parlamento europeu pertencem a blocos adversários:
o PSD português ao PPE (conservador);
o PSD alemão ao PSE (social-democrata) que agrega os partidos socialistas europeus.

L
« Última modificação: 2015-11-01 13:46:56 por Lark »
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14199
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1385 em: 2015-11-01 13:49:33 »
PSD taxou rendimentos forma progressiva...

tipico da social democracia

  EXEMPLO: A um rendimento de 20 000 euros anuais será aplicada uma taxa maior ... a uma taxa superior, contribuindo, desta forma, para o bem comum

PSD=esquerda na Alemanha

qualquer semelhança entre o PSD português e o PSD alemão é pura coincidência.
no parlamento europeu pertencem a blocos adversários:
o PSD português ao PPE (conservador);
o PSD alemão ao PSE (social-democrata) que agrega os partidos socialistas europeus.

L

eu nao axo  tirado  idiologia
tem mesma forma de governar
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1386 em: 2015-11-01 13:57:12 »
O acordo de esquerdas parece uma fraude que só serve para o PS entrar no governo e a coligação de direita sair. O objetivo de CDU e BE é apenas tirar Passos e Portas de lá e o objetivo do PS é governar sozinho e que a CDU e BE não votem a favor de nenhuma moção de rejeição ou censura, quando o PS estiver no governo.
Na prática, é só isso que é necessário para o PS continuar no governo.

Mas primeiro vamos ver se a moção de rejeição vai ser aprovada. Na eleição do Carlos César, braço direito de António Costa, como líder do grupo parlamentar do PS, houve 5 deputados que votaram contra a sua eleição, 9 que votaram em branco e 1 que não votou.

E depois disso o PS depende da boa vontade do Cavaco. O governo de gestão está praticamente fora de hipótese. É provavelmente inconstitucional e nunca aconteceu, depois de um governo cair no parlamento. Mas se o Cavaco continuar a achar que o acordo é incoerente e inconsistente ele pode depois dar posse a um outro primeiro ministro de direita, como Rui Rio ou Manuel Ferreira Leite...


de mal pior

o povo votou no primeiro menistro

tirar passos e por la outro e ainda pior

Concordo que não é uma boa solução, mas não excluo ainda essa hipótese. 
Vai depender do acordo e da vontade do Cavaco.
Essa solução seria provavelmente temporária até poder haver novas eleições.


O Cavaco tem ainda uma outra solução que é demitir-se para que as eleições presidências e por consequência as legislativas aconteçam mais rapidamente, mas esta hipótese é apenas teórica, pois o Cavaco não deve se quer pensar em demitir-se.

PMACS

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1387 em: 2015-11-01 14:19:42 »
A Catarina a dar o recado ao Cassete Girómino!

Bloco diz que acordo à esquerda só faz sentido a três

E se não houver acordo com o PC? Será que Costa arrisca chumbar o programa do governo e depois não ter acordo para levar ao PR?
Seria o descrédito total dele, do PS e da esquerda!! Abriría uma guerra na esquerda Portuguesa, provavelmente não haveria tempo para um congresso extraordinário no PS e Costa iria a eleições outra vez! Uma festa para a direita!!

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1388 em: 2015-11-01 14:22:22 »
Mas primeiro vamos ver se a moção de rejeição vai ser aprovada. Na eleição do Carlos César, braço direito de António Costa, como líder do grupo parlamentar do PS, houve 5 deputados que votaram contra a sua eleição, 9 que votaram em branco e 1 que não votou.


Por falar disto e com base na noticia posso atualizar um post antigo.
http://www.tvi24.iol.pt/politica/31-10-2015/carlos-cesar-eleito-presidente-do-grupo-parlamentar-do-ps

Não devo estar muito longe da verdade se disser que os 15 deputados que não votaram no Carlos César foram estes:

Na prática, a coligação de direita precisa agora de convencer 9 deputados do PS e PAN a não votarem a favor da moção de rejeição para continuar no governo.
Talvez deva começar por estes.

Deputados que já se manifestaram contra um governo de esquerda:
Eurico Brilhante Dias (ex-apoiante de Seguro) (poderá abster-se por vontade própria)   
José Lello (amigalhaço de Sócrates) (é dificil de convencer, mas poderá abster-se por vontade própria)
Sérgio Sousa Pinto (demitiu-se do secretariado nacional do PS) (poderá abster-se por vontade própria)
Helena Freitas (2 dias depois de se manifestar contra um governo de esquerda estava a reunir-se com a CDU para haver uma maioria de esquerda) (não deve dar para a convencer, pq o Costa já a convenceu)

Deputados que apoiaram o Seguro contra o Costa (14):
Aveiro – Rosa Albernaz (não disse sim, nem não)
Beja – Pedro do Carmo
Coimbra – Pedro Coimbra
Faro – Jamila Madeira
Leiria – António Sales
Lisboa – João Soares e Joaquim Raposo
Porto – José Luís Carneiro e João Paulo Correia
Porto – Ricardo Bexiga
Santarém – António Gameiro
Viana do Castelo – José Manuel Carpinteira
Vila Real – Francisco Rocha
Viseu – António Borges

Deputados do PS/Açores:
(O novo líder do PS/Açores manifestou-se contra uma aliança à esquerda)
Carlos César (Convencer este está fora de hipótese)
Lara Martinho (dificil)
João Castro (dificil)

Deputado do PAN:
André Silva (O Costa já se reuniu com ele, mas ele ainda não disse publicamente o que ia fazer.
O Passos já devia ter-se reunido com ele. Foi o Passos que foi mandatado pelo PR para fazer um governo estável, mas foi o Costa quem mais tem feito para ser primeiro ministro) (poderá optar por abster-se não participando na guerra entre a direita e a esquerda).
« Última modificação: 2015-11-02 02:21:21 por João-D »

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1389 em: 2015-11-01 14:38:40 »
A Catarina a dar o recado ao Cassete Girómino!

Bloco diz que acordo à esquerda só faz sentido a três

E se não houver acordo com o PC? Será que Costa arrisca chumbar o programa do governo e depois não ter acordo para levar ao PR?
Seria o descrédito total dele, do PS e da esquerda!! Abriría uma guerra na esquerda Portuguesa, provavelmente não haveria tempo para um congresso extraordinário no PS e Costa iria a eleições outra vez! Uma festa para a direita!!


Se não houver acordo de esquerda ou se a moção de rejeição não for aprovada, o Costa deixaria muito provavelmente de ser líder do partido. Ele já não poderá recuar sem ficar mal visto.

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1390 em: 2015-11-01 15:52:01 »
A Catarina a dar o recado ao Cassete Girómino!

Bloco diz que acordo à esquerda só faz sentido a três

E se não houver acordo com o PC? Será que Costa arrisca chumbar o programa do governo e depois não ter acordo para levar ao PR?
Seria o descrédito total dele, do PS e da esquerda!! Abriría uma guerra na esquerda Portuguesa, provavelmente não haveria tempo para um congresso extraordinário no PS e Costa iria a eleições outra vez! Uma festa para a direita!!

É o que diz o Neo. Vai custar os olhos da cara ao Costa.

JoaoAP

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4778
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1391 em: 2015-11-01 15:53:17 »
Quem tem brilhado? Nem é o Costinha do castelo, mas os olhos bonitos da Catarina!!

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30971
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1392 em: 2015-11-01 16:03:51 »
O acordo de esquerdas parece uma fraude que só serve para o PS entrar no governo e a coligação de direita sair. O objetivo de CDU e BE é apenas tirar Passos e Portas de lá e o objetivo do PS é governar sozinho e que a CDU e BE não votem a favor de nenhuma moção de rejeição ou censura, quando o PS estiver no governo.
Na prática, é só isso que é necessário para o PS continuar no governo.

Mas primeiro vamos ver se a moção de rejeição vai ser aprovada. Na eleição do Carlos César, braço direito de António Costa, como líder do grupo parlamentar do PS, houve 5 deputados que votaram contra a sua eleição, 9 que votaram em branco e 1 que não votou.

E depois disso o PS depende da boa vontade do Cavaco. O governo de gestão está praticamente fora de hipótese. É provavelmente inconstitucional e nunca aconteceu, depois de um governo cair no parlamento. Mas se o Cavaco continuar a achar que o acordo é incoerente e inconsistente ele pode depois dar posse a um outro primeiro ministro de direita, como Rui Rio ou Manuel Ferreira Leite...


de mal pior

o povo votou no primeiro menistro

tirar passos e por la outro e ainda pior

Concordo que não é uma boa solução, mas não excluo ainda essa hipótese. 
Vai depender do acordo e da vontade do Cavaco.
Essa solução seria provavelmente temporária até poder haver novas eleições.


O Cavaco tem ainda uma outra solução que é demitir-se para que as eleições presidências e por consequência as legislativas aconteçam mais rapidamente, mas esta hipótese é apenas teórica, pois o Cavaco não deve se quer pensar em demitir-se.

Sem um acordo muito forte, como é que o PCP e BE deixam passar a reimplementação das medidas de austeridade que de outra forma desapareceriam?
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30971
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1393 em: 2015-11-01 16:05:42 »
a esquerda portuguesa eh uma fraude autentica
no caso do bloco as medidas destinam-se a devolver dinheiro a pessoas que ja estao no topo dos rendimentos

Esta não percebi...

É literalmente como dito pelo Neo. Os cortes que se querem repor incidiam sempre sobre os rendimentos mais elevados, ou seja, aqueles que estão no topo dos rendimentos.

Basicamente é isso que o BE e PCP estão a defender -- isso e o aumento de desigualdade inerente, entenda-se.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1394 em: 2015-11-01 16:11:39 »
Para o BE quem ganha uma pensão de 5K não é rico. Os ricos são o Amorim, Belmiro, soares dos santos e companhia. A maioria das pessoas nem percebe a injustiça que o BE defende.

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1395 em: 2015-11-01 16:39:25 »
O acordo de esquerdas parece uma fraude que só serve para o PS entrar no governo e a coligação de direita sair. O objetivo de CDU e BE é apenas tirar Passos e Portas de lá e o objetivo do PS é governar sozinho e que a CDU e BE não votem a favor de nenhuma moção de rejeição ou censura, quando o PS estiver no governo.
Na prática, é só isso que é necessário para o PS continuar no governo.

Mas primeiro vamos ver se a moção de rejeição vai ser aprovada. Na eleição do Carlos César, braço direito de António Costa, como líder do grupo parlamentar do PS, houve 5 deputados que votaram contra a sua eleição, 9 que votaram em branco e 1 que não votou.

E depois disso o PS depende da boa vontade do Cavaco. O governo de gestão está praticamente fora de hipótese. É provavelmente inconstitucional e nunca aconteceu, depois de um governo cair no parlamento. Mas se o Cavaco continuar a achar que o acordo é incoerente e inconsistente ele pode depois dar posse a um outro primeiro ministro de direita, como Rui Rio ou Manuel Ferreira Leite...



de mal pior

o povo votou no primeiro menistro

tirar passos e por la outro e ainda pior


Concordo que não é uma boa solução, mas não excluo ainda essa hipótese. 
Vai depender do acordo e da vontade do Cavaco.
Essa solução seria provavelmente temporária até poder haver novas eleições.


O Cavaco tem ainda uma outra solução que é demitir-se para que as eleições presidências e por consequência as legislativas aconteçam mais rapidamente, mas esta hipótese é apenas teórica, pois o Cavaco não deve se quer pensar em demitir-se.


Sem um acordo muito forte, como é que o PCP e BE deixam passar a reimplementação das medidas de austeridade que de outra forma desapareceriam?


Para CDU e BE pode já ser uma vitória tirar de lá Passos e Portas, independentemente do governo cair ou não depois. Existe uma má relação entre os lideres dos partidos de direita e os lideres dos partidos de esquerda, isso tb é por culpa de Passos e Portas que desprezaram esses partidos quando estiveram no governo. Isso foi um erro. Mesmo que fosse muito dificil de acordar seja o que for com esses partidos, deviam ter-se reunido algumas vezes.
Para além das questões politicas, existe essa grande animosidade entre lideres, que acho que é o que une a esquerda neste momento.


No entanto, o Cavaco provavelmente só dará posse a um governo que prometa respeitar o que deixo a seguir. O Cavaco disse isso para o governo da coligação de direita e para um governo de esquerda será igual. Muitas dessas coisas sabe-se que tanto CDU nem BE aceitam, mas como esses partidos não vão para o governo, pode talvez bastar que eles se comprometam a não deitar abaixo o governo PS durante alguns meses.

Acho que se o Cavaco pudesse marcar já novas eleições, o PS nunca iria para o governo desta forma sem haver novas eleições, sobretudo pq o PS não falou dessa hipótese na campanha eleitoral, mas assim tudo pode acontecer.

Citar
Exige-se ao Governo que agora toma posse que respeite as regras europeias de disciplina orçamental aplicáveis aos países da Zona Euro e subscritos pelo Estado português, nomeadamente o Pacto de Estabilidade e Crescimento, os pacotes legislativos denominados «Six Pack» e «Two Pack» e o Tratado Orçamental, de modo a que Portugal saia rapidamente do Procedimento por Défice Excessivo, reduza o rácio da dívida pública e alcance o objetivo de médio prazo fixado para o défice estrutural.

Exige-se, igualmente, que o Governo respeite os compromissos assumidos pelo Estado português no âmbito da União Bancária, e assegure uma participação ativa e construtiva na negociação da Parceria Transatlântica de Comércio e Investimento, de modo a melhorar as condições de competitividade dos produtos portugueses nos mercados norte-americanos.

http://www.presidencia.pt/?idc=22&idi=97376

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1396 em: 2015-11-01 17:24:06 »
Aqui explicam o que significa as exigências de Cavaco.

Citar
Os 5 mandamentos que Cavaco impôs a (Passos) Costa
http://economico.sapo.pt/noticias/os-5-mandamentos-que-cavaco-impos-a-passos-costa_233257.html

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5286
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1397 em: 2015-11-01 20:43:28 »
Para o BE quem ganha uma pensão de 5K não é rico. Os ricos são o Amorim, Belmiro, soares dos santos e companhia. A maioria das pessoas nem percebe a injustiça que o BE defende.

Mas. por outro lado, não serão esses os afectados pelo "reajustamento" dos escalões do IRS proposto pelo PS?
Poderão dar com uma mão e tirar com a outra.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1398 em: 2015-11-01 20:51:48 »
Para o BE quem ganha uma pensão de 5K não é rico. Os ricos são o Amorim, Belmiro, soares dos santos e companhia. A maioria das pessoas nem percebe a injustiça que o BE defende.


Mas. por outro lado, não serão esses os afectados pelo "reajustamento" dos escalões do IRS proposto pelo PS?
Poderão dar com uma mão e tirar com a outra.

Os de 5K mensais já não devem sofrer a não ser que ainda metam uma taxa acima de 45%. Eu acho que os escalões, se é para beneficiar os rendimentos mais baixos, deverão ser introduzidos entre os 7K e os 20K anuais e talvez mais um entre 20K e 40K.
http://www.economias.pt/escaloes-de-irs-2015/
« Última modificação: 2015-11-01 20:52:26 por Automek »

Mystery

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1562
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1399 em: 2015-11-01 21:50:06 »
Para o BE quem ganha uma pensão de 5K não é rico. Os ricos são o Amorim, Belmiro, soares dos santos e companhia. A maioria das pessoas nem percebe a injustiça que o BE defende.

O Francisco Louçã, há uns anos atrás, defendia a taxação violenta de quem tivesse casas de luxo... as que estivessem avaliadas acima de 100K
A fool with a tool is still a fool.