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Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 397782 vezes)

Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #580 em: 2015-10-20 17:31:15 »
se o PS já tem essa alternativa e já a apresentou ao presidente, anunciando que chumbaria na assembleia, o programa de governo, é apenas perder tempo empossar o Passos.
não estamos em condições de perder esse tempo por questões de lana caprina.

L
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McKricas

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #581 em: 2015-10-20 17:39:29 »
.....pois........

Citar
António Costa: "Estão criadas condições para que o PS possa formar governo"
[Em actualização]

......e agora ?.....eh.eh..... 8)

Agora: "Let the game begin...."


E agora, nada. O Presidente ainda não se pronunciou, portanto nada muda. Excepto talvez que venham a surgir mais uma dezenas de artigos de opinião na CS sobre estas declarações do Costa.


Bem...com esta decisão o PS confirma as intenções que tinha apenas "falado" até aqui, ou seja, o PS moveu efectivamente a primeira peça do jogo.

Para além disso, outra novidade é ele referir que tem "suporte maioritário para o conjunto da legislatura", ou seja tem um acordo supostamente para 4 anos. Embora eu acredite que isto não seja bem assim e o PS apenas esteja a "atirar forte" neste momento, pois continuam as reuniões com o BE e isso significa que há coisas que não estão decididas.

in http://www.tsf.pt/politica/interior/costa_diz_a_cavaco_que_tem_condicoes_para_formar_governo_4844880.html

A 2a peça a mexer será pelo Presidente amanhã.
« Última modificação: 2015-10-20 17:40:11 por McKricas »

Joao-D

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #582 em: 2015-10-20 18:10:51 »
pessoalmente acho q nao vai haver acordo solido com a esquerda, isto porque o BE e PCP nao querem ficar associados a governacao e nao querem deixar de fazer a sua oposicao do "contra tudo o que eh mau e a favor de tudo o que eh bom"

portanto o costa vai aparecer no melhor dos casos com um acordo para o primeiro orcamento...

com tao pouco e se eu fosse o cavaco mandava-o bugiar, ate porque acordos com a direita ficarao obviamente impossibilitados e os comunistas vao chumbar tudo a seguir

Um acordo para o primeiro orçamento já é suficiente.

O presidente da republica não pode pedir uma garantia aos outros partidos de que não vão derrubá-lo a seguir. Se pudesse, os governos de minoria não teriam caído no passado. E já caíram 5 ou 6. Só um se aguentou até ao fim.

Pelo raciocínio que estás a dizer, mandaria tb o governo de minoria de direita bugiar, pq existe ainda menos garantias de que chegue ao fim da legislatura, quando existe uma maioria de esquerda no parlamento.


o presidente tem todo o direito de avaliar as condicoes de governabilidade, nao foi o que o sampaio fez com o santana lopes?

neste caso nao pode derrubar o parlamento mas pode deixar um governo de gestao e convocar eleicoes

Não achas que faltam mais condições de governabilidade a um governo minoritário de PSD+CDS, com os partidos de esquerda a ameaçar chumbá-lo no parlamento, do que um governo minoritário de PS com o apoio dos outros partidos de esquerda?

Já existe acordo entre o PS e a CDU e BE. Tanto PS, como BE, já disseram que existe acordo. Ainda não ouvi a CDU dizer, mas tb vai dizê-lo ou já disse... Tanto BE, como CDU, querem livrar-se do governo de direita e estão dispostos a acordos. Irem para o governo é que era mais dificil, mas apoiarem o PS estando de fora acho que não será muito dificil de aceitarem, até pq lhes dá força politica.

É verdade que Sampaio ( tb Soares em 87), optaram por ouvir o povo, mas só lendo os argumentos que eles usaram é que se percebe qual foi ao certo o motivo. Eu até gostava de os ler, mas na rápida pesquisa que fiz não encontrei.
O que me lembro é que havia muita gente a dizer que não havia legitimidade para o Santana Lopes governar na altura, mesmo pessoas ligadas ao PSD, que diziam que devia de haver eleições, porque ele não tinha sido eleito pelo povo. Quem foi eleito foi o Durão, que abandonou o governo. 
Mas a situação mais semelhante foi a que aconteceu com Soares, em 87, houve um governo que foi derrubado no parlamento, havia uma alternativa PS+PRD, mas o Soares optou por ouvir o povo.
A diferença é que agora tem que se esperar 6 meses.

Na minha opinião, se o Cavaco optar por um governo de gestão, vai argumentar que o PS não colocou a hipótese de um governo de esquerda na campanha eleitoral, e vai salientar a divisão do eleitorado do PS nesta altura. Ou seja, invocará mais a falta de legitimidade, que é o que a Manuela Ferreira Leite tem falado e outras pessoas de direita. Claro que a falta de legitimidade é uma coisa subjectiva.
« Última modificação: 2015-10-20 19:45:22 por João-D »

kitano

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #583 em: 2015-10-20 18:14:07 »
se o PS já tem essa alternativa e já a apresentou ao presidente, anunciando que chumbaria na assembleia, o programa de governo, é apenas perder tempo empossar o Passos.
não estamos em condições de perder esse tempo por questões de lana caprina.

L

lark,

O PR não pode aceitar as intenções de voto de um partido e ignorar o voto de todos os deputados da assembleia.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #584 em: 2015-10-20 18:16:46 »
joao, a tua pergunta sobre quem tem mais condicoes nao faz sentido, eu falei num governo de gestao e convocar eleicoes porque nenhum ofereceria as condicoes que o presidente pressupoe como essenciais.

isto eh perfeitamente legitimo e dentro dos poderes do presidente. o acordo que existe nao vale nada, todos sabemos que os comunistas vao mandar o governo abaixo logo a seguir ao primeiro ano. o presidente
pode levar isto em conta, tem esse direito

mas ate eu prefiro que o costa seja PM !! haha
« Última modificação: 2015-10-20 18:18:11 por Neo-Liberal »

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #585 em: 2015-10-20 18:17:36 »
se o PS já tem essa alternativa e já a apresentou ao presidente, anunciando que chumbaria na assembleia, o programa de governo, é apenas perder tempo empossar o Passos.
não estamos em condições de perder esse tempo por questões de lana caprina.

L

claro que nao eh perda de tempo, o parlamento tem de se pronunciar e nao os lideres dos partidos

es um grande democrata !  :D

Joao-D

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #586 em: 2015-10-20 18:24:06 »
a tua pergunta sobre quem tem mais condicoes nao faz sentido, eu falei num governo de gestao e convocar eleicoes porque nenhum ofereceria as condicoes que o presidente pressupoe como essenciais.

isto eh perfeitamente legitimo e dentro dos poderes do presidente. o acordo que existe nao vale nada, todos sabemos que os comunistas vao mandar o governo abaixo logo a seguir ao primeiro ano. o presidente
pode levar isto em conta, tem esse direito

mas ate eu prefiro que o costa seja PM !! haha

Se percebo, o que dizes é que o Passos não devia dar posse a um governo de esquerda nem de direita e continuava com um governo de gestão, é isto?... mas essa é a hipótese já está praticamente fora de questão, pq desde ontem que vários órgãos de comunicação dizem que o Cavaco vai dar posse ao Passos como primeiro ministro...

Reg

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #587 em: 2015-10-20 18:24:38 »
temos dar palavra aos  Daniel Campelos

http://www.publico.pt/espaco-publico/jornal/o-voto-do-queijo-limiano-150752

Foi unica vez governo minoritario durou 4 anos
« Última modificação: 2015-10-20 18:25:53 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #588 em: 2015-10-20 18:25:48 »
a tua pergunta sobre quem tem mais condicoes nao faz sentido, eu falei num governo de gestao e convocar eleicoes porque nenhum ofereceria as condicoes que o presidente pressupoe como essenciais.

isto eh perfeitamente legitimo e dentro dos poderes do presidente. o acordo que existe nao vale nada, todos sabemos que os comunistas vao mandar o governo abaixo logo a seguir ao primeiro ano. o presidente
pode levar isto em conta, tem esse direito

mas ate eu prefiro que o costa seja PM !! haha

Se percebo, o que dizes é que o Passos não devia dar posse a um governo de esquerda nem de direita e continuava com um governo de gestão, é isto?... mas essa é a hipótese já está praticamente fora de questão, pq desde ontem que vários órgãos de comunicação dizem que o Cavaco vai dar posse ao Passos como primeiro ministro...

sei la se esta, ja vi muita coisa contraditoria. so digo que esta no direito do presidente, nao eh inevitavel ter de indigitar o costa

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #589 em: 2015-10-20 18:28:29 »
a seguranca social esta com as contas descontroladas, um governo de PS tera de fazer algo em relacao a isso e os comunistas vao estrebuchar

como vao passar o segundo orcamento? nao vao! mas nas contas do PS nao ha problema pois prevem crescimentos economicos de 3% ao ano!! haaha
« Última modificação: 2015-10-20 18:29:49 por Neo-Liberal »

Jsebastião

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #590 em: 2015-10-20 18:28:38 »
se o PS já tem essa alternativa e já a apresentou ao presidente, anunciando que chumbaria na assembleia, o programa de governo, é apenas perder tempo empossar o Passos.
não estamos em condições de perder esse tempo por questões de lana caprina.

Uma coisa é o que o Costa diz cá fora, outra é o que o Presidente ouviu lá dentro, e outra ainda o que Presidente acha daquilo que ouviu...  :D

Onde estava a querer chegar é que em termos práticos, até o PR decidir o que vai fazer, nada muda.
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Joao-D

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #591 em: 2015-10-20 18:33:32 »
a tua pergunta sobre quem tem mais condicoes nao faz sentido, eu falei num governo de gestao e convocar eleicoes porque nenhum ofereceria as condicoes que o presidente pressupoe como essenciais.

isto eh perfeitamente legitimo e dentro dos poderes do presidente. o acordo que existe nao vale nada, todos sabemos que os comunistas vao mandar o governo abaixo logo a seguir ao primeiro ano. o presidente
pode levar isto em conta, tem esse direito

mas ate eu prefiro que o costa seja PM !! haha

Se percebo, o que dizes é que o Passos não devia dar posse a um governo de esquerda nem de direita e continuava com um governo de gestão, é isto?... mas essa é a hipótese já está praticamente fora de questão, pq desde ontem que vários órgãos de comunicação dizem que o Cavaco vai dar posse ao Passos como primeiro ministro...

sei la se esta, ja vi muita coisa contraditoria. so digo que esta no direito do presidente, nao eh inevitavel ter de indigitar o costa

Podes apostar o teu lanche em como o Passos vai ser indigitado primeiro ministro.  :)
Quando saem noticias deste género estão certas. Servem apenas para preparar a opinião publica...

Eu só não aposto o meu lanche em como ele fique muito tempo como primeiro ministro...
« Última modificação: 2015-10-20 19:42:05 por João-D »

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #592 em: 2015-10-20 18:38:07 »
a tua pergunta sobre quem tem mais condicoes nao faz sentido, eu falei num governo de gestao e convocar eleicoes porque nenhum ofereceria as condicoes que o presidente pressupoe como essenciais.

isto eh perfeitamente legitimo e dentro dos poderes do presidente. o acordo que existe nao vale nada, todos sabemos que os comunistas vao mandar o governo abaixo logo a seguir ao primeiro ano. o presidente
pode levar isto em conta, tem esse direito

mas ate eu prefiro que o costa seja PM !! haha

Se percebo, o que dizes é que o Passos não devia dar posse a um governo de esquerda nem de direita e continuava com um governo de gestão, é isto?... mas essa é a hipótese já está praticamente fora de questão, pq desde ontem que vários órgãos de comunicação dizem que o Cavaco vai dar posse ao Passos como primeiro ministro...

sei la se esta, ja vi muita coisa contraditoria. so digo que esta no direito do presidente, nao eh inevitavel ter de indigitar o costa

Podes apostas o teu lanche em como o Passos vai ser indigitado primeiro ministro.  :)
Quando saem noticias deste género estão certas. Servem apenas para preparar a opinião publica...

Eu não aposto o meu lanche é que ele fique muito tempo como primeiro ministro...

sim, o passos vai ser. mas foi sim da indigitacao do costa que falei. nao acho obvio que ele seja, como se nao houvesse alternativa da parte do presidente
« Última modificação: 2015-10-20 18:42:16 por Neo-Liberal »

Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #593 em: 2015-10-20 18:41:33 »
O Cavaco vai entalar o Costa e obrigá-lo a clarificar se chumba ou não o governo. Se não chumba tem a esquerda à perna. Se chumba tem de apresentar alternativa e ainda fica mais refém do BE e do PCP porque aí tem de avançar.

Jsebastião

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #594 em: 2015-10-20 18:51:57 »
O Cavaco vai entalar o Costa e obrigá-lo a clarificar se chumba ou não o governo. Se não chumba tem a esquerda à perna. Se chumba tem de apresentar alternativa e ainda fica mais refém do BE e do PCP porque aí tem de avançar.

Já passámos dessa fase há muito tempo (vem do tempo da campanha eleitoral e das declarações do chumbo do Orçamento, que vai dar mais ou menos ao mesmo)

O Cavaco está sem poder para "entalar" o Costa, uma vez que é o próprio Costa a dizer ao Cavaco que já tem acordo à esquerda.

É wishful thinking pensar que o Cavaco vai meter o Costa na ordem.
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Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #595 em: 2015-10-20 18:54:49 »
O PCP não lhe dá esse acordo. Isso é que será wishfull thinking. O PCP nunca ficará associado a qualquer medida negativa. São muitos anos a virar frangos.

Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #596 em: 2015-10-20 18:57:56 »
é preciso que se diga que acordo PS+BE é lixo. é igual à PAF.
o PCP é a chave do Costa

Jsebastião

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #597 em: 2015-10-20 19:03:06 »
é preciso que se diga que acordo PS+BE é lixo. é igual à PAF.
o PCP é a chave do Costa

Certo, mas o Costa menciona um acordo à esquerda, não um acordo com o BE.

Parece-me evidente que para o Costa, tendo estas declarações por base, o chumbo ao governo é certo.

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Reg

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #598 em: 2015-10-20 19:10:35 »
O líder do PCP e da CDU considera que o PS “não tem coragem para dizer que Portugal para ter futuro como uma nação livre e independente tem que se libertar destes constrangimentos do euro”.


PS/CDS/PSD ate BE gostam do endividamento.....

PCP quer inflacao

o POVO votou no euro e endividamento
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O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #599 em: 2015-10-20 19:10:48 »
eu penso que o cavaco não o indigita sem um acordo muito concreto, incluindo o PCP. o PCP não me mete em coisas concretas, muito menos onde mete UE.
bom, vamos ver. eu acho que o cavaco dá posse ao PPC para ver se o costa tem as bolas no sitio e para ele ficar com o ónus de deitar abaixo o vencedor das eleições. tem um impacto bastante diferente de palavras vagas.
« Última modificação: 2015-10-20 19:11:27 por Automek »