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Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 397665 vezes)

Incognitus

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #800 em: 2015-10-24 21:59:03 »
Este debate é extremamente interessante (pelo menos para mim). Faço um apelo aos participantes para que o mantenham dentro de níveis de tolerância e respeito "aceitáveis" (é subjetivo, mas se cada um fizer um esforço, evitam-se chatices que não trariam nenhuma vantagem, pelo contrário).

Deixei lá mais para trás um primeiro contributo, mas tenho uma dúvida sobre um ponto essencial: onde está determinado na lei portuguesa que o "fascismo" é proibido? Quero apenas perceber como o "categorizam" e que características indicam para identificar uma manifestação política dessa idealogia.

Na wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism

Eu já deixei a lei num dos tópicos, penso que este, e numa resposta a ti ...
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Reg

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #801 em: 2015-10-24 22:06:36 »
https://pt.wikipedia.org/wiki/Francisco_Rolão_Preto

https://pt.wikipedia.org/wiki/Movimento_Nacional-Sindicalista


a extrema direita tambem lutou contra salazar!
Em 10 de Julho de 1934 Rolão Preto é detido, após uma última representação ao Presidente da República, general Carmona, em defesa de um governo nacional com a participação de todas as tendências políticas nacionalistas, é exilado quatro dias residindo durante um tempo em Valência de Alcântara, em Espanha, frente a Castelo de Vide. Em 29 de Julho o nacional-sindicalismo é proibido por meio de uma nota oficiosa de Salazar, que afirma que o movimento se inspirava «em certos modelos estrangeiros», nomeadamente o fascismo italiano.


A questao e porque so proibem o fascismo?



e depois...

Rolao-preto e condecorado por Mário Soares (enquanto Presidente da República), em 10 de Fevereiro de 1994, com a Grã-Cruz da Ordem do Infante D. Henrique, a título póstumo, pelo seu «entranhado amor pela liberdade».......

e como o otelo....


http://www.arqnet.pt/portal/biografias/rolaopreto.html

https://pt.wikipedia.org/wiki/Camisas_Azuis
Camisas Azuis foi a designação dada aos militantes do Movimento Nacional Sindicalista em Portugal no período de 1932 a 1934, que utilizavam um uniforme composto por uma camisa azul e calças ou calções condizentes.

A utilização de camisas coloridas como identificador dos movimentos nacionalistas teve raiz no movimento dos camisas vermelhas de Giuseppe Garibaldi durante a unificação da Itália. Foi retomada por Benito Mussolini com as camisas negras e alastrou pelos movimentos fascistas das décadas de 1920 e 1930, cujas milícias eram identificadas pela cor das camisas usadas pelos seus integrantes[/i].

Os nazis alemães camisas castanhas; os integralistas brasileiros camisas verdes; os falangistas espanhóis e os integralistas portugueses camisas azuis. Seguindo essa mesma tradição, a Mocidade Portuguesa instituiu a camisa verde como parte central do seu uniforme.


o facismo ja era proibido  desde o tempo salazar.
« Última modificação: 2015-10-24 22:51:29 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #802 em: 2015-10-24 22:33:57 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #803 em: 2015-10-24 22:36:16 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L


a questao e mesmo porque so proibem o fachismo?

« Última modificação: 2015-10-24 22:36:44 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #804 em: 2015-10-24 22:37:31 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L


a questao e mesmo porque so proibem o fachismo?

também achas que BE e PCP, são para ilegalizar, reg?

L
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #805 em: 2015-10-24 22:37:54 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L
começa tu próprio por dar a resposta sff

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #806 em: 2015-10-24 22:42:39 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L


a questao e mesmo porque so proibem o fachismo?

também achas que BE e PCP, são para ilegalizar, reg?

L


eu axo  sao farinha mesmo saco 

 proibem os fachistas   tambem  deviam proibir comunistas mais radicais  o que nao falta e revolucionarios piores que fachistas

Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #807 em: 2015-10-24 22:43:54 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L

a pergunta nao eh bem essa, a pergunta eh a que eu fiz! pois esses partidos pretendem realmente destruir a nossa democracia e colocar no seu lugar ditaduras
penso que enquanto se portarem bem o melhor eh nao ilegalizar. mas convinha arranjar forma de divulgar melhor as suas intencoes nefastas. e os fascistas tb
podem ser legalizados desde que contenham o seu hate speech, nao achas lark? hehehe

Jsebastião

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #808 em: 2015-10-24 22:44:18 »
Eu já deixei a lei num dos tópicos, penso que este, e numa resposta a ti ...


Encontrei: http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,4249.msg221293.html#msg221293

Tive de ir ler os posts um-a-um, porque "ideologia fascista" não devolve essa mensagem se utilizares a pesquisa aqui do fórum. Não foi para mim, mas em todo o caso passou-me ao lado.  :(

Já agora, na net encontrei este artigo do Observador (http://observador.pt/2015/05/05/a-constituicao-permite-a-criacao-de-um-partido-fascista/) e que indica o momento da redação da Constituição, 1976, para o facismo ter sido apontado como ideologia proibida. Imagino que, talvez por nessa altura termos tido um PC como força histórica opositora, e de relevo, ao regime ditatorial, a ideia de o colocar ao mesmo nível do fascismo nem se tenha equacionado. 
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #809 em: 2015-10-24 22:44:53 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

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começa tu próprio por dar a resposta sff

a minha resposta é abundantemente conhecida. se não a sabes (o que acharia bizarro), pergunta ao neo.
continuas a considerar que BE e PCP devem ser ilegalizados, eagle?

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #810 em: 2015-10-24 22:46:56 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
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L

a pergunta nao eh bem essa, a pergunta eh a que eu fiz! pois esses partidos pretendem realmente destruir a nossa democracia e colocar no seu lugar ditaduras
penso que enquanto se portarem bem o melhor eh nao ilegalizar. mas convinha arranjar forma de divulgar melhor as suas intencoes nefastas. e os fascistas tb
podem ser legalizados desde que contenham o seu hate speech, nao achas lark? hehehe


Essa é a única forma de poderem "coabitar" numa democracia.
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #811 em: 2015-10-24 22:47:17 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

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a minha resposta é abundantemente conhecida. se não a sabes (o que acharia bizarro), pergunta ao neo.
continuas a considerar que BE e PCP devem ser ilegalizados, eagle?

L

a sério, faz-me o frete e repete a tua resposta (já conhecida). para não haver margens para dúvidas. e peço-te a ti e não faz sentido pedir a outros que falem por ti.

Incognitus

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #812 em: 2015-10-24 22:49:33 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L


a questao e mesmo porque so proibem o fachismo?

também achas que BE e PCP, são para ilegalizar, reg?

L

Claramente que se o fascismo é ilegal, o comunismo também o deveria ser. Portanto se não podem existir partidos fascistas, o PCP e BE também deveriam ser ilegalizados.

Qual a dúvida? Alternativa é berrar-se para eliminar a proibição do fascismo -- isto se quisermos ser consistentes.

------

Querer que o fascismo seja ilegal e o comunismo seja legal não é uma posição coerente.
« Última modificação: 2015-10-24 22:50:38 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #813 em: 2015-10-24 22:52:22 »
nao eh um tema facil de responder com grandes certezas, mas so quero falar duma diferenca:

o discurso dos partidos comunistas eh muito mais facil de aceitar, falam da inclusao, da solidariedade, dos pobres, etc etc

o discurso dos fascistas eh muito mais problematico numa democracia, pelo menos alguma parte dele

mas depois de terem poder sao todos iguais
« Última modificação: 2015-10-24 22:52:46 por Neo-Liberal »

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #814 em: 2015-10-24 22:52:31 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L

a pergunta nao eh bem essa, a pergunta eh a que eu fiz! pois esses partidos pretendem realmente destruir a nossa democracia e colocar no seu lugar ditaduras
penso que enquanto se portarem bem o melhor eh nao ilegalizar. mas convinha arranjar forma de divulgar melhor as suas intencoes nefastas. e os fascistas tb
podem ser legalizados desde que contenham o seu hate speech, nao achas lark? hehehe

o teu riso é despropositado.
já falámos disto e até há bem pouco tempo.
sabes perfeitamente a minha opinião.
a pergunta que tu fazes, é a pergunta que tu fazes.
a pergunta que eu faço é se o PCP e o BE devem ser ilegalizados. alguns users já responderam afirmativamente.
a tua resposta foi uma não resposta.
podes responder directamente?

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #815 em: 2015-10-24 22:54:42 »
nao eh um tema facil de responder com grandes certezas, mas so quero falar duma diferenca:

o discurso dos partidos comunistas eh muito mais facil de aceitar, falam da inclusao, da solidariedade, dos pobres, etc etc

o discurso dos fascistas eh muito mais problematico numa democracia, pelo menos alguma parte dele

mas depois de terem poder sao todos iguais

pois sao.

 sovieticos ou fachistas sao mesma coisa
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O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #816 em: 2015-10-24 22:55:40 »
esquecam la o PCP e BE.

partidos que procuram destruir a democracia devem ser ilegais?

o que foi dito é que os comunistas que são para ilegalizar. por automek, anti-ditador, eagle et al.
o BE e PCP são comunistas. são para ilegalizar?
a pergunta também é para ti, neo.
é algo muito objectivo: os partidos que perfilham a ideologia comunista são para ilegalizar?

L

a pergunta nao eh bem essa, a pergunta eh a que eu fiz! pois esses partidos pretendem realmente destruir a nossa democracia e colocar no seu lugar ditaduras
penso que enquanto se portarem bem o melhor eh nao ilegalizar. mas convinha arranjar forma de divulgar melhor as suas intencoes nefastas. e os fascistas tb
podem ser legalizados desde que contenham o seu hate speech, nao achas lark? hehehe

o teu riso é despropositado.
já falámos disto e até há bem pouco tempo.
sabes perfeitamente a minha opinião.
a pergunta que tu fazes, é a pergunta que tu fazes.
a pergunta que eu faço é se o PCP e o BE devem ser ilegalizados. alguns users já responderam afirmativamente.
a tua resposta foi uma não resposta.
podes responder directamente?

L

os nossos comunistas portam-se bem, nao achas?
para ser coerente o melhor eh legalizar os fascistas

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #817 em: 2015-10-24 22:58:23 »
Mas parem de dar condecorações bombistas

fica mal para pais que se diz de direito
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O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #818 em: 2015-10-24 23:01:22 »
Mas parem de dar condecorações bombistas

fica mal para pais que se diz de direito

quais atentados?

D. Antunes

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #819 em: 2015-10-24 23:01:33 »
nao eh um tema facil de responder com grandes certezas, mas so quero falar duma diferenca:

o discurso dos partidos comunistas eh muito mais facil de aceitar, falam da inclusao, da solidariedade, dos pobres, etc etc

o discurso dos fascistas eh muito mais problematico numa democracia, pelo menos alguma parte dele

mas depois de terem poder sao todos iguais

Também depende dos países. Na maioria da Europa a extrema-direita tem razoável implantação. Nisso, Portugal é a excepção. E também é excepção em ter um partido comunista com alguma implantação e muito ortodoxo.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes