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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5212288 vezes)

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10200 em: 2014-04-27 23:30:23 »
Rui, mete aí a MM200 e a MM50 que são muito usadas e acrescenta-lhe as bollinger bands.  :D

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10201 em: 2014-04-27 23:39:34 »
Rui, mete aí a MM200 e a MM50 que são muito usadas e acrescenta-lhe as bollinger bands.  :D

E tu Automek, o que metes? Tens ganho guita???
O Rui mete análises, menos ou mais isotéricas, e tem acertado, enquanto a maioria dos que amandam bocas, não pôe nenhuma análises e, imagino eu, perdem constantemente, ou nem metem dinheiro na bolsa…

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10202 em: 2014-04-27 23:41:42 »
Gráficos disso à posteriori não fazem diferença - só dizer-se antes que ali pode virar, etc. E mesmo aí, conviria estabelecer regras objectivas e testá-las para ver se realmente funcionam.

É claro que os gráficos servem para ilustrar aquilo que já foi dito na antevisão do dia, quando se refere a probabilidade de inversão em determinados níveis chave. Mas só os posso colocar depois do índice lá chegar, certo? Na última sessão, esses valores principais de suporte eram a MM100 e os Zeros (9400-16) e também os 50% de Fibonacci, um pouco mais abaixo (9369), valor milimetricamente atingido no mínimo da sessão (cotações cfd, plataforma MT)... e já devidamente identificado ANTES como o setup longo ideal, voici!

Na realidade, os 9400 pontos até funcionaram muito bem como suporte, tendo o DAX subido 60 pontos desde o mínimo do dia. Mas os suportes, tal como as resistências, não são invioláveis, como é óbvio, sobretudo se começam a ser testados muitas vezes (apenas a 2ª neste caso).

Por tudo isto, considero que uma entrada nesses níveis de Fibonacci é algo mais segura, podendo depois ser reforçada no suporte natural dos zeros (9300). Tudo isto guiado pela convicção da sazonalidade positiva nesta 2ª quinzena de abril e a expectativa de um final de mês favorável.

Logo, foi esse o ponto de entrada... esperando no eclipse mais uma bela jornada! :)

Não importa que atinja UM de MUITOS níveis identificados à priori, se não souberes QUAL vai ser atingido à priori, porque se tiveres comprado em algum dos anteriores, que é que te ajuda que depois se aguente num 30 ou 40 pontos abaixo?
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10203 em: 2014-04-27 23:48:53 »
E tu Automek, o que metes? Tens ganho guita???
O Rui mete análises, menos ou mais isotéricas, e tem acertado, enquanto a maioria dos que amandam bocas, não pôe nenhuma análises e, imagino eu, perdem constantemente, ou nem metem dinheiro na bolsa…
O meu ego é limitado João

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10204 em: 2014-04-27 23:52:37 »
E tu Automek, o que metes? Tens ganho guita???
O Rui mete análises, menos ou mais isotéricas, e tem acertado, enquanto a maioria dos que amandam bocas, não põem nenhumas análises e, imagino eu, perdem constantemente, ou nem metem dinheiro na bolsa…
O meu ego é limitado João

Não me parece que seja uma questão de ego. Parece-me mais uma questão de ter ou não conhecimento....

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10205 em: 2014-04-27 23:56:46 »
Quando temos 10 pontos onde o preço pode cair, acertamos muito.

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10206 em: 2014-04-28 00:08:00 »
Ná! eu e o Régio não vamos por aí... cá por mim, só sigo o caminho que construí! :P

Não compreendo, porém, por que razão quase não se fala da MM100, a qual representa o valor intermédio perfeito entre essas duas médias mais usadas − 50 x 2 = 100 x 2 = 200.

Logo, com os Zeros (100 e 1000) cá me entendo... e seu belo proveito vou colhendo! :)

Sinceramente, eu não sei se a MA100 funciona de forma consistente como suporte e resistência nos gráficos horários... em algumas situações que colocaste vi que funcionaram como suporte...

Se funcionar de forma consistente isso é algo de útil sim... para quem faz daytrade...não é o meu caso...
Eu geralmente opto por divertir-me a ver as pessoas nos fóruns a tentar acertar no mercado diariamente....

Nos gráficos diários, a MA100 é irrelevante para o mercado.... ao contrário da MA50 e da MA200.

O gráfico do PSI 20 é um bom exemplo disso:

O gráfico mostra 2 reações na MA200 e 6 reações na MA50...nenhuma reação na MA100

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10207 em: 2014-04-28 00:14:43 »
Não importa que atinja UM de MUITOS níveis identificados à priori, se não souberes QUAL vai ser atingido à priori, porque se tiveres comprado em algum dos anteriores, que é que te ajuda que depois se aguente num 30 ou 40 pontos abaixo?

Isso está bem patente na citação anterior, onde comparo a probabilidade da reversão se dar nos Zeros ou no nível de Fibo. E nunca se pode saber nada à priori, mas apenas ter uma perceção das probabilidades... só e apenas isso!

Obviamente, nem tudo funciona sempre e, de resto, até com menos de 50% de acertos se pode ter um trading system muito lucrativo. No meu caso, porém, o instrumento de risco elevadíssimo que utilizo (warrants out-the-money e a menos de 3 meses da maturidade) só funciona a contento se a taxa de acertos for muito alta... de preferência 100%! :D

Em suma: embora os números (cotações) sejam uma realidade objetiva, a sua avaliação comporta alguns elementos subjetivos, neste caso uma medição da maior ou menor probabilidade de um suporte ou resistência funcionarem, o que por vezes só se pode avaliar bem no decorrer da sessão. É também aqui que entram os rácios DAX-SPX e DAX-NDX, muito importantes para aquilatar da força relativa dos 3 índices e que podem dar indicações valiosas quanto à maior ou menor firmeza dos tais níveis das MM100. No fundo, este é um trading system bem integrado... não se pode olhar só para o DAX isolado!

Mas sim, o objetivo último é mesmo poder quantificar tudo corretamente num trading system matemático, a exemplo do que acontece com a equação Camarilla e seus diversos níveis de suporte e resistência intraday. Contudo, enquanto nestes métodos (tipo pivot point), baseados nas cotações OHLC do dia anterior, esses valores são estáticos e sempre os mesmos para a sessão, as médias móveis são dinâmicas e podem alterar-se bastante no decurso da sessão, sobretudo as dos timeframes menores (15m, 30, 1h). Aliás, esse dinamismo está bem mais de acordo com um setup flexível e que se deve adaptar à ocasião, não podendo pois limitar-se a um enviesamento apriorístico que diz "isto vira aqui e depois vira ali"!

Às vezes sim e às vezes não...  conforme a disposição! :)


PS: Para acrescentar algo concreto, refiro que espero um bom início de semana e final de mês nos índices. Talvez o NDX consiga chegar de novo à MM100 (3582), mas estou cético quanto à possibilidade de a superar. É que se isso não acontecer, maio talvez não comece muito bem... a chave é mesmo essa MM100!!!

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10208 em: 2014-04-28 00:19:41 »
Quando temos 10 pontos onde o preço pode cair, acertamos muito.

Nos teus pontos é que não caiem de certeza...
Nunca vi nenhuma análise tua...nem de outros que atiram bocas...

O Caldeirão, nisso, é muito melhor... eu só escrevi mais neste fórum por causa dos outros temas, mas se calhar fiz mal... e vou passar a escrever mais no outro do que neste... este fórum está a ficar um forum onde se atiram bocas e pouco mais...

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10209 em: 2014-04-28 00:33:09 »
A minha boca foi para o Rui porque não comecei a ler a análises dele há pouco tempo. Quem já o lê há mais tempo sabe que é ambíguo nas regras, muda de método muitas vezes e os "melhores resultados" são em instrumentos que não são negociáveis. Tudo isto apesar de várias pessoas deste forum (eu inclusive) e do antigo terem tentado, sem sucesso, que ele fosse claro e exacto. Tanto que não me vez a mandar bocas, ou lá o que queiras chamar, a mais ninguém.

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10210 em: 2014-04-28 00:45:55 »
A minha boca foi para o Rui porque não comecei a ler a análises dele há pouco tempo. Quem já o lê há mais tempo sabe que é ambíguo nas regras, muda de método muitas vezes e os "melhores resultados" são em instrumentos que não são negociáveis. Tudo isto apesar de várias pessoas deste forum (eu inclusive) e do antigo terem tentado, sem sucesso, que ele fosse claro e exacto. Tanto que não me vez a mandar bocas, ou lá o que queiras chamar, a mais ninguém.

Prefiro mil vezes ler o Rui (mesmo que as vezes não leia a mensagem toda dele) do que ler as bocas estúpidas que mandam ao Rui por parte de pessoas que não metem análises nem incentivam quem partilha o seu conhecimento... isto é supostamente um forum de bolsa, mas, sinceramente, vejo cada vez menos coisas interessantes neste forum sobre bolsa...

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10211 em: 2014-04-28 00:50:32 »
Em relação a mim é simples: basta adicionares-me à lista dos ignorados e deixas de ler o que escrevo. Eu também houve pessoas que deixei de ler. É uma ferramenta bastante útil.

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10212 em: 2014-04-28 01:13:32 »
Em relação a mim é simples: basta adicionares-me à lista dos ignorados e deixas de ler o que escrevo. Eu também houve pessoas que deixei de ler. É uma ferramenta bastante útil.

De facto, essa é uma atitude muito útil para um fórum... 

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10213 em: 2014-04-28 01:48:24 »
João, o problema aqui não é um de se estar a atacar o Rui. O problema é que identificando-se 4,5,6,7 níveis diferentes de seguida é quase sempre possível colocar um gráfico com o preço a ressaltar NUM desses níveis. E isso dá a ideia de grande exactidão, mas é uma coisa altamente enganadora pois não se sabe à priori onde é que o preço ressaltará.
 
Isto é diferente do que tu fazes, por exemplo quando dizes à priori que vais comprar ou vender X.
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Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10214 em: 2014-04-28 02:17:25 »
João, o problema aqui não é um de se estar a atacar o Rui. O problema é que identificando-se 4,5,6,7 níveis diferentes de seguida é quase sempre possível colocar um gráfico com o preço a ressaltar NUM desses níveis. E isso dá a ideia de grande exactidão, mas é uma coisa altamente enganadora pois não se sabe à priori onde é que o preço ressaltará.
 
Isto é diferente do que tu fazes, por exemplo quando dizes à priori que vais comprar ou vender X.

O Rui escreve muito e, às vezes, é dificil acompanhá-lo... mas sei que acertou várias vezes antecipadamente há 3 e 2 semanas.  Acho que ele tinha a ganhar se escrevesse apenas o que é mais relevante. Mas ele escreve da forma que quiser...

Preferia ver análises no fórum em vez de ver bitaites e bocas.

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10215 em: 2014-04-28 02:29:35 »
Sim, o Rui tem feito bastante trabalho útil e interessante, nomeadamente por tentar testar alguns dos seus setups - coisa que seria ainda melhor se complementasse os testes com contas demo.
 
Apenas convém não cair na armadilha de pensar que é fácil, e de colocar coisas que parecem fáceis (à posteriori) mas que não o são realmente.
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leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10216 em: 2014-04-28 11:02:02 »
PS: Para acrescentar algo concreto, refiro que espero um bom início de semana e final de mês nos índices.

Ora cá estão os indíces a recuperar com um belo início de sessão que assinala o anunciado período positivo do eclipse solar, amanhã.

O DAX acaba de atingir a resistência dos 9500 pontos, onde recua ligeiramente, como é habitual. Esta reação em baixa pode estender-se até aos valores da MM100 4h (9462) que deverá suster a queda.

Eis os níveis atuais das várias MM100:

MM100 15m − 9465
MM100 30m − 9526
MM100 1h − 9437
MM100 4h − 9462
MM100 1d − 9417

O suporte maior continua na zona dos 9400-17 pontos e, acima dos 9500, a última resistência imediata está na MM100 30m (9526). Depois, só os 9600... and beyond!

Logo, soa o gongo do eclipse... para uma bruta subida que se visse! :)

Luso11

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10217 em: 2014-04-28 12:21:08 »

Estas suspensões de negociação em algumas plataformas podem ser assassinas ... stop´s podem não ser activados e movimentos bruscos podem deixar-nos de calças na mão.

Bons negócios

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10218 em: 2014-04-28 13:23:02 »
Eu posso testar em moedas se uma ida a uma MM100 for comprada se vinda de cima, vendida se vinda de baixo, e com X pips para cada lado de stop loss e take profit para ver se existe algum edge ...
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Messiah

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #10219 em: 2014-04-28 13:43:35 »
Eu posso testar em moedas se uma ida a uma MM100 for comprada se vinda de cima, vendida se vinda de baixo, e com X pips para cada lado de stop loss e take profit para ver se existe algum edge ...

sinceramente tenho quase a certeza que não existe qualquer edge ali. A haver edge, virá de um possivel gestão de risco com SL's e depois deixar os lucros a correr.