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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5214021 vezes)

Odontobovespa

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21700 em: 2019-08-13 09:38:20 »
Uma coisa que eu tenho pensado,baseado em dados,é o seguinte:

A atual expansão econômica,apesar de ter gerado muitos empregos,o fez,porém com rendas e salários bem menores do que antes da crise de 2008...

Houve concentração de renda na atual expansão econômica pós-2008

Isso explica por que a inflação não dá as caras,apesar do desemprego baixo...a massa salarial agregada,se deflacionada,é menor do que antes de 2008...o povo sobrevive mal e mal,e não tem força salarial e de renda para pressionar a demanda,causando inflação

Explica também a onda populista no mundo todo,o povaréu planeta afora descontente economicamente,apesar do baixo desemprego e inflação inexistente

Eles querem mais renda,e percebem que houve muita concentração de renda pós-2008
« Última modificação: 2019-08-13 09:39:54 por Odontobovespa »

vdap

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21701 em: 2019-08-13 10:23:14 »
A inflação não aparece devido à demografia, não devido ao dinheiro disponível por cidadão. Ou seja, quanto mais idade tens, a viver da reforma menos gastas, se antes trocavas de carro de 4 em 4 anos, depois de te reformares (ou com o avançar da idade) trocas de carro de 15 em 15 anos, e o mesmo para outros produtos de consumo.

Nos E.U.A. a inflação não aparece porque estão como a Europa, a Malta está velha, consome muito menos e os novos não tem poder para virar isto tudo, para andar aí a trocar de carro de 2 em 2 anos.

Mesmo quem tem capital,não o faz.

Aliás esta politica de taxas reduzidas e negativas, só faz que o cidadão queira poupar em vez de gastar. Tu depositas 5.000€, com comissões e sem rentabilidade no mês a seguir tens lá 4995€, o que faz uma pessoa consciente? que passou por necessidades até à pouco tempo com a crise?
 Gasta? Claro que não! poupa ainda mais.

The duty of a patriot is to protect his country from its government

Ugly bull

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21702 em: 2019-08-13 10:37:49 »
Uma coisa que eu tenho pensado,baseado em dados,é o seguinte:

A atual expansão econômica,apesar de ter gerado muitos empregos,o fez,porém com rendas e salários bem menores do que antes da crise de 2008...

Houve concentração de renda na atual expansão econômica pós-2008

Isso explica por que a inflação não dá as caras,apesar do desemprego baixo...a massa salarial agregada,se deflacionada,é menor do que antes de 2008...o povo sobrevive mal e mal,e não tem força salarial e de renda para pressionar a demanda,causando inflação

Explica também a onda populista no mundo todo,o povaréu planeta afora descontente economicamente,apesar do baixo desemprego e inflação inexistente

Eles querem mais renda,e percebem que houve muita concentração de renda pós-2008

É isso. Vivemos num mundo com excesso de capacidade produtiva (deflação) estimulada pelos QE's e ZIRP dos Bancos Centrais. De assinalar que os serviços (saúde, seguros, etc) não sentem a mesma pressão deflacionista. Pelo contrário e a inflação nos serviços pesa cada vez mais nos bolsos das famílias. Não é por acaso que os PMI's da manufactura têm caído ao contrário dos PMI dos serviços que têm sustentados os GDP.
Algo que o Draghi sempre disse, mas que os governos sempre se recusaram a ouvir, foi que as políticas de ZIRP e QE's deveriam ser complementadas com medidas de alívio fiscal a implementar pelos governos. Como é sabido, tal não aconteceu e bem pelo contrário, a carga fiscal subiu.
Os BC's deverão começar a interiorizar que terão que actuar directamente ao nível da procura. O famigerado 'helicopter money' ou 'Quantitative easing' das famílias.

Citar
Central banks should consider giving people money
Either way, the problem is the same. When interest rates are already this low, further reductions are ineffective.

So where next for monetary policy? One option is to pass the baton to the fiscal authorities. Last week, Mario Draghi, president of the European Central Bank, suggested as much, stating that it was “unquestionable” that fiscal measures would be required if the eurozone economy deteriorates further. Olaf Scholz, the German finance minister, promptly poured cold water on his suggestion. Imminent support from fiscal policy looks like wishful thinking.

If interest rates are a spent force, and finance ministries unreliable partners, who will save the day? And how, if the current global trade recession turns into something more pernicious? Three novel proposals are gaining support, all of which involve giving people money.
https://www.ft.com/content/1d1610bc-b500-11e9-b2c2-1e116952691a
« Última modificação: 2019-08-13 10:39:21 por Ugly bull »

Ugly bull

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21703 em: 2019-08-13 10:48:42 »
Fosga-se  :o

Blaster

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21704 em: 2019-08-13 14:51:11 »
China e US já vão falar, e mercado sempre a bombar!
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

Elder

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21705 em: 2019-08-13 14:56:14 »
Que flash spike!  :o

Elder

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21706 em: 2019-08-13 15:19:43 »
Odontobovespa, tens alguma opinião sobre a Argentina? Achas que vão outra vez fazer default?

Odontobovespa

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21707 em: 2019-08-13 15:38:33 »
Não acompanho a Argentina,mas a situação deles é muito difícil,dívida externa enorme e não tem dólares

Eu só vejo o pior para acontecer lá,dizem que o presidente poste é moderado,mas quem deve mandar é Cristina,a vice,e essa aí já deu várias amostras de que despreza o mercado e o FMI

pedferre

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21708 em: 2019-08-13 15:49:10 »
O Brasil já está a entrar em recessão, depois tem a Venezuela de um lado, a Argentina (futura Venezuela) do outro... é a tal coisa não dá para escolher os vizinhos.

gaia

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21709 em: 2019-08-13 16:04:46 »
É curioso que o ETF Argentina só está a subir 1 % .... ???   ARGT

gaia

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21710 em: 2019-08-13 16:11:27 »
Não acompanho a Argentina,mas a situação deles é muito difícil,dívida externa enorme e não tem dólares

Eu só vejo o pior para acontecer lá,dizem que o presidente poste é moderado,mas quem deve mandar é Cristina,a vice,e essa aí já deu várias amostras de que despreza o mercado e o FMI

A Argentina entre as duas guerras mundiais , foi a 5ª economia do mundo , com uma bolsa pujante , em que Onassis  a trabalhar na companhia dos telefones fez a primeira fortuna  .

Há poucas noticias sobre a Argentina .

gaia

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21711 em: 2019-08-13 16:19:25 »
Pessoal bem empolgado com o ouro

Até dar pra ter alguma coisa em carteira,mas cuidado com empolgação excessiva

O mundo está mais para entrar em deflação do que inflação,e o ouro não vai explodir em cenário deflacionário

O que há são repiques movidos pelo pânico,mas estes tendem a se esvaziar rapidamente

O que pode causar um ciclo de alta longo e consistente no ouro seria um cenário de inflação nas economias desenvolvidas,como foi na década de 70 do século passado

Por causa dos QEs fala-se de inflação que vai aparecer,mas fato é que até agora ela não deu as caras...até acho que vai dar as caras um dia,mas quando...não me arrisco a dizer

Não compro ouro porque tenho na cabeça a quantidade de anos em que ouro andou no 350 - 400 usd , com os bancos centrais a despejar ... Com a crise petrolífera de 1979, a prata e ouro subiram estupidamente ..

Na prata foi um " corner " da família Hunt , que acabou mal ...

 
 

Ugly bull

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21712 em: 2019-08-13 17:19:29 »
Pessoal bem empolgado com o ouro

Até dar pra ter alguma coisa em carteira,mas cuidado com empolgação excessiva

O mundo está mais para entrar em deflação do que inflação,e o ouro não vai explodir em cenário deflacionário

O que há são repiques movidos pelo pânico,mas estes tendem a se esvaziar rapidamente

O que pode causar um ciclo de alta longo e consistente no ouro seria um cenário de inflação nas economias desenvolvidas,como foi na década de 70 do século passado

Por causa dos QEs fala-se de inflação que vai aparecer,mas fato é que até agora ela não deu as caras...até acho que vai dar as caras um dia,mas quando...não me arrisco a dizer

Não compro ouro porque tenho na cabeça a quantidade de anos em que ouro andou no 350 - 400 usd , com os bancos centrais a despejar ... Com a crise petrolífera de 1979, a prata e ouro subiram estupidamente ..

Na prata foi um " corner " da família Hunt , que acabou mal ...

 

Se os bancos centrais estão a comprar ouro...

vbm

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21713 em: 2019-08-13 17:37:50 »
Uma coisa que eu tenho pensado,baseado em dados,é o seguinte:

A atual expansão econômica,apesar de ter gerado muitos empregos,o fez,porém com rendas e salários bem menores do que antes da crise de 2008...

Houve concentração de renda na atual expansão econômica pós-2008

Isso explica por que a inflação não dá as caras,apesar do desemprego baixo...a massa salarial agregada,se deflacionada,é menor do que antes de 2008...o povo sobrevive mal e mal,e não tem força salarial e de renda para pressionar a demanda,causando inflação

Explica também a onda populista no mundo todo,o povaréu planeta afora descontente economicamente,apesar do baixo desemprego e inflação inexistente

Eles querem mais renda,e percebem que houve muita concentração de renda pós-2008


Interessante análise.

E disseste antes:

Pessoal bem empolgado com o ouro

Até dar pra ter alguma coisa em carteira,mas cuidado com empolgação excessiva

O mundo está mais para entrar em deflação do que inflação,e o ouro não vai explodir em cenário deflacionário

O que há são repiques movidos pelo pânico,mas estes tendem a se esvaziar rapidamente

O que pode causar um ciclo de alta longo e consistente no ouro seria um cenário de inflação nas economias desenvolvidas,como foi na década de 70 do século passado

Por causa dos QEs fala-se de inflação que vai aparecer,mas fato é que até agora ela não deu as caras...até acho que vai dar as caras um dia,mas quando...não me arrisco a dizer


Eu tenho mais curiosidade no como do que no quando.

Porque estando a acumulação de rendimento a concentrar-se,
só figuro a contrariá-la a expropriação pela consolidação forçada
de débitos e créditos, tipo transferências multibanco da noite pró dia,
incluindo patrimónios imobiliários.

O surpreendente será se tudo fica nas mãos
do mesmo punhado de possidentes…

Mas não é possível! Há estados, fundos de pensões,
dívidas públicas a remir por perdão jubileu.

E nada disto, (não sei, digo-o de olhos fechados
sem perceber se sim ou se não), gera inflação,
mas apenas uma nova ordem monetária,
que forçosamente se ligará
a alguma riqueza
material.

Odontobovespa

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21714 em: 2019-08-13 19:23:41 »
Uma coisa que eu tenho pensado,baseado em dados,é o seguinte:

A atual expansão econômica,apesar de ter gerado muitos empregos,o fez,porém com rendas e salários bem menores do que antes da crise de 2008...

Houve concentração de renda na atual expansão econômica pós-2008

Isso explica por que a inflação não dá as caras,apesar do desemprego baixo...a massa salarial agregada,se deflacionada,é menor do que antes de 2008...o povo sobrevive mal e mal,e não tem força salarial e de renda para pressionar a demanda,causando inflação

Explica também a onda populista no mundo todo,o povaréu planeta afora descontente economicamente,apesar do baixo desemprego e inflação inexistente

Eles querem mais renda,e percebem que houve muita concentração de renda pós-2008


Interessante análise.

E disseste antes:

Pessoal bem empolgado com o ouro

Até dar pra ter alguma coisa em carteira,mas cuidado com empolgação excessiva

O mundo está mais para entrar em deflação do que inflação,e o ouro não vai explodir em cenário deflacionário

O que há são repiques movidos pelo pânico,mas estes tendem a se esvaziar rapidamente

O que pode causar um ciclo de alta longo e consistente no ouro seria um cenário de inflação nas economias desenvolvidas,como foi na década de 70 do século passado

Por causa dos QEs fala-se de inflação que vai aparecer,mas fato é que até agora ela não deu as caras...até acho que vai dar as caras um dia,mas quando...não me arrisco a dizer


Eu tenho mais curiosidade no como do que no quando.

Porque estando a acumulação de rendimento a concentrar-se,
só figuro a contrariá-la a expropriação pela consolidação forçada
de débitos e créditos, tipo transferências multibanco da noite pró dia,
incluindo patrimónios imobiliários.

O surpreendente será se tudo fica nas mãos
do mesmo punhado de possidentes…

Mas não é possível! Há estados, fundos de pensões,
dívidas públicas a remir por perdão jubileu.

E nada disto, (não sei, digo-o de olhos fechados
sem perceber se sim ou se não), gera inflação,
mas apenas uma nova ordem monetária,
que forçosamente se ligará
a alguma riqueza
material.


Bom,eu acho que vai se resolver da seguinte maneira;

Eu comprei a tese do Ray Dalio,Ocidente está condenado,a riqueza está fluindo pro Oriente

Pense bem,eu acho que quando começarem a sobretaxar capitais com elevados impostos,ou houver descontrole inflacionário,o pessoal da caixa alta vai por o dinheiro onde?

Eu penso que vão enviar uma boa parte pro Oriente,lá é onde tem crescimento,taxas de natalidade.produtividade,e não existe welfare state e estas babaquices de aposentadorias,etc

Enfim,não existe socialismo(welfare state para mim não passa de socialismo disfarçado)

A exceção é o Japão,o Japão é um pedaço do Ocidente incrustado no Oriente,welfare state,deflação,taxa de natalidade zero,taxas de juros negativas,QEs,etc
« Última modificação: 2019-08-13 19:32:30 por Odontobovespa »

gaia

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21715 em: 2019-08-13 19:33:16 »
O fato dos bancos centrais estarem comprar ouro ?

É uma questão de modas , venderam em baixa há 20 anos e compram na atualidade em alta .  Só há uma resposta, estão desconfiados em relação aos outros investimentos alternativos , é uma red flag ... 8)


gaia

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21717 em: 2019-08-13 20:11:51 »
O problema do Ocidente ,é derrapagem dos orçamentos , como consequência os aumentos da dívida pública , subida  de impostos , e o envelhecimento da população .

Com impostos  mais altos a classe média vai perdendo poder de compra , e deixa de poder poupar ,  os mais ricos ainda  conseguem poupar , investir, e aumentar o património . Quem está a criar o fosso são os governos . 

Por isso as fortunas vão girando para zonas de maior crescimento , e impostos mais baixos . Há países europeus em que os seus residentes fiscais mais ricos  quiserem de mudar se país , mesmo dentro da CEE, tem de pagar imposto , mesmo que tenha todos os seus impostos em dia , isto é a loucura ...  ???

A sofreguidão dos estados por receita , está amedrontar os investidores e os seus próprios residentes mais  empreendedores  .

Por isso pode ter havido grandes fluxos para a Ásia , mas isso é algo do passado .

Atualmente existe uma grande fuga de capitais da China ,  embora os residentes só possam retirar anualmente 50.000 usd , têm conseguido por diversas formas contornar .

O ponto mais quente do globo para uma potencial guerra , é o mar da China .

Na minha opinião , o risco é grande , e pode afugentar os investidores .

A atual situação de HK , pode ser preocupante ,  os chineses não estão  habituados a ser pressionados ,mas  não vai acontecer nada , porque ainda não estão preparados ... Não vão cometer o mesmo  erro de Pearl Harbour...
 

 
« Última modificação: 2019-08-13 20:17:19 por gaia »

Ugly bull

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21718 em: 2019-08-14 10:14:19 »
O fato dos bancos centrais estarem comprar ouro ?

É uma questão de modas , venderam em baixa há 20 anos e compram na atualidade em alta .  Só há uma resposta, estão desconfiados em relação aos outros investimentos alternativos , é uma red flag ... 8)

Os bancos centrais estarem a comprar ouro e a baixar taxas de juro de referência para desvalorizar o papel moeda parece-me definitivamente uma red flag. Se consideras modas os ciclos económicos, concordo.

jeab

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #21719 em: 2019-08-14 10:35:41 »
O problema do Ocidente ,é derrapagem dos orçamentos , como consequência os aumentos da dívida pública , subida  de impostos , e o envelhecimento da população .

Com impostos  mais altos a classe média vai perdendo poder de compra , e deixa de poder poupar ,  os mais ricos ainda  conseguem poupar , investir, e aumentar o património . Quem está a criar o fosso são os governos . 

Por isso as fortunas vão girando para zonas de maior crescimento , e impostos mais baixos . Há países europeus em que os seus residentes fiscais mais ricos  quiserem de mudar se país , mesmo dentro da CEE, tem de pagar imposto , mesmo que tenha todos os seus impostos em dia , isto é a loucura ...  ???

A sofreguidão dos estados por receita , está amedrontar os investidores e os seus próprios residentes mais  empreendedores  .

Por isso pode ter havido grandes fluxos para a Ásia , mas isso é algo do passado .

Atualmente existe uma grande fuga de capitais da China ,  embora os residentes só possam retirar anualmente 50.000 usd , têm conseguido por diversas formas contornar .

O ponto mais quente do globo para uma potencial guerra , é o mar da China .

Na minha opinião , o risco é grande , e pode afugentar os investidores .

A atual situação de HK , pode ser preocupante ,  os chineses não estão  habituados a ser pressionados ,mas  não vai acontecer nada , porque ainda não estão preparados ... Não vão cometer o mesmo  erro de Pearl Harbour...
 

 

Mas podem mandar os tanques para HK e ser uma nova tiananmen, penso eu de que ...
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!