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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5214568 vezes)

as

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25360 em: 2020-04-02 18:00:53 »
Fonix… mas isso é o mesmo que não ter o dinheiro.
Um dia vai ter que vender, acho eu, e nesse dia pode estar a levar uma pancada valente.
O que é que se faz nesse dia?

Já sei…. vai ser o herdeiro a vender e nesse caso é tudo lucro. ;D

Vais consumir tudo o que ganhaste durante a vida? Vais fazer o planeamento para consumir tudo até à última migalha?

É uma questão de filosofia de vida. Tudo o que tenho é proveniente do meu trabalho e neste momento até podem passar 6 meses sem ter qualquer rendimento que me é quase indiferente.
Isso dá-me qualidade de vida :)

Mas sim, existem muitas pessoas a quem a poupança faz confusão. A mim faz-me confusão o contrário, se neste momento não tivesse as contas todas carregadas andaria super ansioso...

Vimeiro

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25361 em: 2020-04-02 18:03:59 »
Nunca.

Tenho X em fundo de emergência para questões que possam aparecer

E Y para ir metendo no VWRL à medida que for descendo. Neste momento dividi em 6 tranches. 1/6 já seguiu quando o VWRL atingiu -27% de máximos. Tenho agora 5/6 prontos a ir entrando se continuar a descer. 1/6 de cada vez.

Se não descer mais, todos os anos, uma vez por ano será carregado com 1/6. E passo o resto do ano a poupar para repor esse 1/6.

Oxalá que vá a níveis de 2009. Deus te oiça. Será investimento para os próximos 50 anos. Sem mexer. Só a colher os pinginhos dos dividendos.

A mulher já tem indicações precisas de como isto funciona e o que tem de fazer se eu falecer entretanto.

Hummmmm...... se só investes em acções e tens patamares pré definidos em grandes quedas (portanto, quando o VIX está alto), isso beneficiava imenso se metesses opções.
Uma put comprada nos 5/6 financiada integralmente por duas puts vendidas nos 4/6, faz com que tenhas de comprar nos 4/6, como planeaste, mas não perdes nada entre 5/6 e 4/6. No final do dia ainda são uns pozinhos na rentabilidade.
VWRL não tem, contudo, opções.

As opções fazem um hedge magnífico. MAs ainda não estudei a fundo, e a última vez que li sobre isso cheguei à conclusão que as realmente baratas são as do SPY e só em determinados pontos. Por outro lado teria que estar sempre atento à variação cambial, pois as puts sobre o spy são em dollars.

Acho que seria um adicional de complexidade que neste momento ainda sou demasiado ignorante e verde para tomar. Mas quem sabe no futuro.

Ugly bull

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25362 em: 2020-04-02 18:06:56 »
Para a Fed comprar ações não será necessário autorização do congresso?

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25363 em: 2020-04-02 18:14:10 »
Vimeiro, vou responder no tópico passivo porque faz mais sentido.

muze

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25364 em: 2020-04-02 18:14:19 »
Fonix… mas isso é o mesmo que não ter o dinheiro.
Um dia vai ter que vender, acho eu, e nesse dia pode estar a levar uma pancada valente.
O que é que se faz nesse dia?

Já sei…. vai ser o herdeiro a vender e nesse caso é tudo lucro. ;D

Vais consumir tudo o que ganhaste durante a vida? Vais fazer o planeamento para consumir tudo até à última migalha?

É uma questão de filosofia de vida. Tudo o que tenho é proveniente do meu trabalho e neste momento até podem passar 6 meses sem ter qualquer rendimento que me é quase indiferente.
Isso dá-me qualidade de vida :)

Mas sim, existem muitas pessoas a quem a poupança faz confusão. A mim faz-me confusão o contrário, se neste momento não tivesse as contas todas carregadas andaria super ansioso...
A menos que tenhas um emprego super procurado agora não me parece muita margem...6 meses de fundo de emergência e já estás a comprar?

kitano

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25365 em: 2020-04-02 18:17:52 »
Penso que o as é médico...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

muze

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25366 em: 2020-04-02 18:37:32 »
Penso que o as é médico...
Aí só precisa do fundo de emergência em caso de ter algum problema de saúde e seis meses deve chegar mesmo. Não sei, eu sou software developer e raramente estou assim all in , fiz no cambridge analitica quando o facebook estava abaixo dos 150$, aí tinha dinheiro para me aguentar talvez um ano sem trabalhar no máximo. Mas por norma tenho cash para estar uns dois ou três anos sem trabalhar

Odontobovespa

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25367 em: 2020-04-02 19:56:31 »
“Tenho a sensação de que a crise financeira de 2008 foi apenas um prenúncio desta”,  afirmou Kenneth S. Rogoff, economista de Harvard e coautor de um livro sobre as crises financeiras intitulado “Oito Séculos de Delírios Financeiros: Desta Vez é Diferente”.

“Isto já está se configurando como o declínio mais profundo da economia global já registrado, em mais de 100 anos,” ele disse. “Tudo depende de quanto tempo irá durar, mas se se prolongar de maneira considerável, certamente será a mãe de todas as crises financeiras”.


https://economia.estadao.com.br/noticias/geral,por-que-a-recessao-global-podera-durar-um-longo-tempo,70003257629

justin

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25368 em: 2020-04-02 20:11:46 »
Alongava alavancado ao máximo e com todo o cash se soubesse a empresa que fizesse a vacina. 😂😂😂😂😂
De resto só shorto. Serenamente. Ora entro ora saio ora alívio ou carrego. Até ver esta é a minha estratégia. Mas com pouquinho cash.
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

vbm

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25369 em: 2020-04-02 20:58:52 »
[  ], mas se se prolongar de maneira considerável, certamente será a mãe de todas as crises financeiras”. [  ]
Se tal suceder,
não será uma
mera crise
financeira!

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25370 em: 2020-04-02 21:23:34 »
Na quinta feira passada, 3M de novos desempregados. Bombada para cima.
Hoje mais 3M. Nova bombada.

Parece que o melhor é daqui a uma semana sairem mais 4 ou 5M.

Kin2010

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25371 em: 2020-04-02 21:32:53 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?

Eu tenho em carteira cerca de 25 acções diferentes. No final do meu ano (Março) habitualmente analiso os relatórios de contas anuais e vendo 2 ou 3 acções com piores resultados e vendo a acção que estiver com um preço que me parece mais esticado (tenho algumas acções há mais de 10 anos e nos últimos 2 anos quase não comprei nada)

Carteira passiva é mesmo assim. É como comprares um apartamento e ires recebendo as rendas.
Como alguém disse existem vacas de carne e vacas de leite. Eu sou mais pelo leite.

Cumprimentos,

  AS

Há empresas que, a estes preços, são vacas leiteiras, até porque têm pouco risco. Por ex, a Deutsche Telekom, com um EV/Ebitda = 4.1. Não se está a ver bem como é que as receitas desta empresa vão descer muito nesta crise, o pessoal agora até se calhar telefona e usa a Internet mais. Mas eu não gosto especialmente deste tipo de empresas porque também não crescem, têm vendas estagnadas durante muitos anos. Mas isto é só para dizer que há opções no mercado de acções para quem quiser comprar com o objectivo de ficar sentado a receber dividendos (= rendas).


JohnyRobaz

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25372 em: 2020-04-02 21:34:15 »
Na quinta feira passada, 3M de novos desempregados. Bombada para cima.
Hoje mais 3M. Nova bombada.

Parece que o melhor é daqui a uma semana sairem mais 4 ou 5M.

Hoje não foram mais 6,6 milhões?

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25373 em: 2020-04-02 21:46:27 »
Sim, queria dizer 6M. Acho que deixei o gráfico lá para trás.

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25374 em: 2020-04-02 21:51:26 »
Se calhar, o mercado pode ja ter antecipado algumas noticias más e por isso nao reage tao negativamente, embora tenha descido/subido no intraday. Foi um dia volátil.

Mas as condições do mercado que vejo sao estas: indicadores demasiado vendidos, possibilidade do mínimo ja estar feito e pessimismo.
Acho que nunca vi tanta gente a falar de uma grande depressão como agora. Até o Marcelo disse hoje que esta vai ser a pior crise que ja viveu.

Ainda nao me sinto completamente seguro de q vai para cima. Só se romper resistências, continuar com máximos e mínimos positivos, se o vix cair, e outros indicadores mudarem, é q ficarei mais seguro na subida. Neste momento ainda nao, mas vejo q as condições para ir para cima existem.

O que me faz ficar mais receoso é q em Outubro de 2008, o mercado desceu mesmo com pessimismo semelhante e com indicadores demasiado vendidos, mas acho que é uma situação diferente, pq nessa altura já descia ha varios meses. Agora desceu dois meses e já ha um pessimismo muito grande e os indicadores ja estao muito demasiado vendidos. Nao é uma coisa normal. Acho q isto pode ser uma coisa como 87. Mas ja disse isso varias vezes. Nao vou dizer mais vezes. Eu tb nao sei a certeza e ainda estou receoso. Vamos ver.
« Última modificação: 2020-04-02 21:58:29 por Joao-D »

JohnyRobaz

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25375 em: 2020-04-02 22:08:47 »
Se calhar, o mercado pode ja ter antecipado algumas noticias más e por isso nao reage tao negativamente, embora tenha descido/subido no intraday. Foi um dia volátil.

Mas as condições do mercado que vejo sao estas: indicadores demasiado vendidos, possibilidade do mínimo ja estar feito e pessimismo.
Acho que nunca vi tanta gente a falar de uma grande depressão como agora. Até o Marcelo disse hoje que esta vai ser a pior crise que ja viveu.

Ainda nao me sinto completamente seguro de q vai para cima. Só se romper resistências, continuar com máximos e mínimos positivos, se o vix cair, e outros indicadores mudarem, é q ficarei mais seguro na subida. Neste momento ainda nao, mas vejo q as condições para ir para cima existem.

O que me faz ficar mais receoso é q em Outubro de 2008, o mercado desceu mesmo com pessimismo semelhante e com indicadores demasiado vendidos, mas acho que é uma situação diferente, pq nessa altura já descia ha varios meses. Agora desceu dois meses e já ha um pessimismo muito grande e os indicadores ja estao muito demasiado vendidos. Nao é uma coisa normal. Acho q isto pode ser uma coisa como 87. Mas ja disse isso varias vezes. Nao vou dizer mais vezes. Eu tb nao sei a certeza e ainda estou receoso. Vamos ver.


Só diria duas coisas para inserires nessa reflexão se achares bem:

 - esta crise não é apenas uma crise financeira nem dos mercados, que normalmente precede as crises económicas. Isto foi uma crise de saúde pública, que provocou uma paragem económica à qual os mercados reagiram (não querendo dizer que não estavam já esticadíssimos, não é isso que está em causa), e sendo uma reacção creio que justifica as quedas terem sido tão violentas. Ou seja, é normal esse pessimismo geral que falas existir em relação à economia, porque as razões não vêm de nenhuma obscuridade financeira para a generalidade das pessoas e que estas na sua maioria não entendem de imediato, mas para algo que qualquer pessoa entende: a economia está e vai estar parada durante meses.
 - tu falas em pessimismo, mas eu ainda não vi ninguém a fugir da bolsa. Está toda a gente a tentar adivinhar fundos para voltar a entrar. Não houve ainda a capitulação. E eu estou mais virado para acreditar que ela ainda aí vem, do que ja não vir.

Kin2010

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25376 em: 2020-04-02 22:26:40 »
Se calhar, o mercado pode ja ter antecipado algumas noticias más e por isso nao reage tao negativamente, embora tenha descido/subido no intraday. Foi um dia volátil.

Mas as condições do mercado que vejo sao estas: indicadores demasiado vendidos, possibilidade do mínimo ja estar feito e pessimismo.
Acho que nunca vi tanta gente a falar de uma grande depressão como agora. Até o Marcelo disse hoje que esta vai ser a pior crise que ja viveu.

Ainda nao me sinto completamente seguro de q vai para cima. Só se romper resistências, continuar com máximos e mínimos positivos, se o vix cair, e outros indicadores mudarem, é q ficarei mais seguro na subida. Neste momento ainda nao, mas vejo q as condições para ir para cima existem.

O que me faz ficar mais receoso é q em Outubro de 2008, o mercado desceu mesmo com pessimismo semelhante e com indicadores demasiado vendidos, mas acho que é uma situação diferente, pq nessa altura já descia ha varios meses. Agora desceu dois meses e já ha um pessimismo muito grande e os indicadores ja estao muito demasiado vendidos. Nao é uma coisa normal. Acho q isto pode ser uma coisa como 87. Mas ja disse isso varias vezes. Nao vou dizer mais vezes. Eu tb nao sei a certeza e ainda estou receoso. Vamos ver.


Só diria duas coisas para inserires nessa reflexão se achares bem:

 - esta crise não é apenas uma crise financeira nem dos mercados, que normalmente precede as crises económicas. Isto foi uma crise de saúde pública, que provocou uma paragem económica à qual os mercados reagiram (não querendo dizer que não estavam já esticadíssimos, não é isso que está em causa), e sendo uma reacção creio que justifica as quedas terem sido tão violentas. Ou seja, é normal esse pessimismo geral que falas existir em relação à economia, porque as razões não vêm de nenhuma obscuridade financeira para a generalidade das pessoas e que estas na sua maioria não entendem de imediato, mas para algo que qualquer pessoa entende: a economia está e vai estar parada durante meses.
 - tu falas em pessimismo, mas eu ainda não vi ninguém a fugir da bolsa. Está toda a gente a tentar adivinhar fundos para voltar a entrar. Não houve ainda a capitulação. E eu estou mais virado para acreditar que ela ainda aí vem, do que ja não vir.

Sim, está muita gente a pensar entrar e a fazer compras selectivas, como eu fiz duas. Mas também não se vê ninguém tão convencido de que isto vai subir que decida de repente meter todo o seu capital a comprar agora. As mesmas pessoas que ponderam fazer compras selectivas, também estão com medo.

Joao-D

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25377 em: 2020-04-02 22:42:44 »
Se calhar, o mercado pode ja ter antecipado algumas noticias más e por isso nao reage tao negativamente, embora tenha descido/subido no intraday. Foi um dia volátil.

Mas as condições do mercado que vejo sao estas: indicadores demasiado vendidos, possibilidade do mínimo ja estar feito e pessimismo.
Acho que nunca vi tanta gente a falar de uma grande depressão como agora. Até o Marcelo disse hoje que esta vai ser a pior crise que ja viveu.

Ainda nao me sinto completamente seguro de q vai para cima. Só se romper resistências, continuar com máximos e mínimos positivos, se o vix cair, e outros indicadores mudarem, é q ficarei mais seguro na subida. Neste momento ainda nao, mas vejo q as condições para ir para cima existem.

O que me faz ficar mais receoso é q em Outubro de 2008, o mercado desceu mesmo com pessimismo semelhante e com indicadores demasiado vendidos, mas acho que é uma situação diferente, pq nessa altura já descia ha varios meses. Agora desceu dois meses e já ha um pessimismo muito grande e os indicadores ja estao muito demasiado vendidos. Nao é uma coisa normal. Acho q isto pode ser uma coisa como 87. Mas ja disse isso varias vezes. Nao vou dizer mais vezes. Eu tb nao sei a certeza e ainda estou receoso. Vamos ver.


Só diria duas coisas para inserires nessa reflexão se achares bem:

 - esta crise não é apenas uma crise financeira nem dos mercados, que normalmente precede as crises económicas. Isto foi uma crise de saúde pública, que provocou uma paragem económica à qual os mercados reagiram (não querendo dizer que não estavam já esticadíssimos, não é isso que está em causa), e sendo uma reacção creio que justifica as quedas terem sido tão violentas. Ou seja, é normal esse pessimismo geral que falas existir em relação à economia, porque as razões não vêm de nenhuma obscuridade financeira para a generalidade das pessoas e que estas na sua maioria não entendem de imediato, mas para algo que qualquer pessoa entende: a economia está e vai estar parada durante meses.
 - tu falas em pessimismo, mas eu ainda não vi ninguém a fugir da bolsa. Está toda a gente a tentar adivinhar fundos para voltar a entrar. Não houve ainda a capitulação. E eu estou mais virado para acreditar que ela ainda aí vem, do que ja não vir.


Nao quero muito interpretar a parte económica, nem o q vai acontecer com o coronavirus. Ainda nao se sabe muito e é subjetivo. Olho só para pequenas coisas a nível fundamental e nesta situação acho q nem contam muito, pq acho q isto desceu tanto por causa do virus e nao pelo estado q a economia estava antes do virus. Mas isso tb é subjetivo.
Prefiro tentar focar-me em coisas q posso interpretar um pouco melhor.

Em relaçao ao pessimismo. Ha muitas sondagens pessimistas. O neo-liberal  falou de uma q dava o interesse para comprar de zero ha alguns dias. Vi tb ha dias uma que dava um pessimismo semelhante ao q estava em 2008.
Acho q agora as pessoas fogem da bolsa em menor quantidade. Elas tentam ganhar com a descida. E outras investem a longo prazo. As pessoas têm um pouco mais conhecimento agora do q tinham ha muitos anos atrás. Acho eu. Primeiro em Portugal quem investia mais eram os reformados e agora acho que é diferente.

A mim fazia-me mais sentido que subisse um pouco, mesmo q nao seja até ao topo, mas o suficiente para q o sentimento ficar um pouco mais otimista e os indicadores nao estarem tao demasiado vendidos, e depois, mais tarde, talvez pudesse descer ou nao. Mas nao sei o q vai acontecer.


Reg

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25378 em: 2020-04-02 22:45:20 »
os novos  desde 2008 so tem ficado mais pobres ocidente

por isso votam trumps e bernies

gostam bater nas ajudas   estado deu em 2008  ate agora


isto   nao vai ser outro 2008   tem cair mais

se chamaram este bull o mais odiado   sempre axam os novos vao apoiar politicos para salvar toda gente   a menos 30% maximos

quando e malta so andou ficar mais pobre ultimos anos


mercado e tem valor grande demais  para bailout
« Última modificação: 2020-04-02 23:22:41 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25379 em: 2020-04-03 00:35:15 »
so para variar, short oil CL

 8)