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Autor Tópico: Sócrates - A verdade a vir À tona  (Lida 264640 vezes)

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #80 em: 2013-02-26 13:38:34 »
Espero é que não apareça um Lenine, ou Hitler, ou Pol Pot para tomar as rédias da nação.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

jeab

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #81 em: 2013-02-26 14:58:47 »
A Democracia foi tão deturpada que só há uma solução ... back to basic .  Eleições directas e responsabilização de quem fôr eleito.
Como as carraças não vão largar o cachorro a bem, vai ser preciso esborrachá-las e ver sangue para limpar o cão ... Viva la revolución  :D
« Última modificação: 2013-02-26 14:59:43 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

tote

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #82 em: 2013-02-27 11:31:36 »
Quando se diz que nunca houve um Governo que atacasse tanto os interessas instalados, eu não concordo, principalmente por essa força vir do exterior. O anterior Governo, por iniciativa própria, tentou reformar o Estado de forma muito mais interessante do que este Governo - E por ser uma iniciativa própria, para mim, tem um valor muito superior.

Mas afinal o atual Governo está a reformar alguma coisa ou está a cortar e a despedir? Despedir em si seria sempre necessário, concordo. Mas e as REGALIAS dos lobbies no funcionalismo público? Parece-me que está tudo mais ou menos na mesma. Por exemplo, nunca mais ninguém chateou os juízes... aliás, a ministra da Justiça é uma completa NULIDADE - fez ZERO.

Atacar os interesses instalados é cortar salários e pensões? É limitar o acesso ao SNS e educação? Não nego que algo teria de ser feito, mas ISTO não é atacar os interesses instalados.

Ainda recentemente tivemos um BELO exemplo do "atacar interesses instalados" - A candidatura de diversos autarcas a outras câmaras de forma aparentemente contrária à lei - e o PSD é o ÚNICO partido a fazê-lo - se isto é atacar os INTERESSES......

O exemplo vem de cima. E os interesses estão aí, neste caso, o dos autarcas.

Incognitus

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #83 em: 2013-02-27 12:42:19 »
Existia uma série de malandragem, por exemplo com horas extraordinárias, que está a ser combatida. Simultaneamente os cortes de salários e pensões foram essencialmente sobre os mais elevados, que em muitos casos eram absurdos para a nossa realidade.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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tote

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #84 em: 2013-02-27 17:02:19 »
As horas extraordinárias parece-me um exemplo um pouco fraco, porque já o anterior Governo (sem maiora) andava tentá-lo. Não é novidade.

Quanto aos cortes serem essencialmente sobre os "mais elevados"... alguém é capaz de definir "mais elevados"?  :D

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #85 em: 2013-02-27 17:11:05 »
acima dos 1500€ brutos
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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #86 em: 2013-02-27 19:21:50 »
acima dos 1500€ brutos

Pois é....era só para confirmar a grande vitória do Governo sobre os interesses instalados  :D

Não sei poquê, Isto fez-me lembrar o outro da empresa de reciclagem que reclama dos pobres que andam a "roubar" o lixo...

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #87 em: 2013-02-27 19:37:50 »
tote, os cortes foram (bastante) progressivos acima dos 1500...
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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #88 em: 2013-02-27 19:48:14 »
tote, os cortes foram (bastante) progressivos acima dos 1500...


Em primeiro, estes cortes foram provisórios, logo, tenderão a voltar, e lá vão voltar os "interesses instalados".
Segundo, e mesmo que os cortes se mantenham, isto não são os interesses instalados.
Pelo menos para mim, os interesses instalados na função pública, estão relacionados com as carreiras, regalias, gestão e contratação, avaliação de produtividade, limitação de chefias, etc. Isto de cortar no salário, é o que eu já tinha dito a propósito de outra situação - Até UM MACACO faz isto- è o caminho fácil. O problema estrutural vai continuar por ser resolvido, e os interesses continuam instalados.

Aliás, se as coisas se mantiverem assim, este Governo perde as eleições, ainda fica com a fama de ter endireitado as contas do país, mas deixa TUDO o resto por resolver....economia, reformas do Estado....ou seja, deixa a batata quente na mão do próximo Governo.

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #89 em: 2013-02-27 20:07:53 »
Os cortes são a partir dos 485€ de forma progressiva até aos 1500€ que têm o grosso dos cortes. Mas esses cortes já existiam na função pública à algum tempo, só agora é que no privado estão a sentir os mesmos cortes.

Esses cortes "provisórios" já duram há mais de 5 anos. ;)
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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #90 em: 2013-03-03 12:42:56 »
Tem piada... está neste momento uma senhora na SIC, que recebia 50 euros de RSI há poucos anos e agora recebe cerca de 8 euros. A senhora vive com a ajuda dos pais e aparentemente terá uns 50 anos.

São os interesses instalados a serem atacados!   :D :D

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #91 em: 2013-03-03 13:05:32 »
Tem piada... está neste momento uma senhora na SIC, que recebia 50 euros de RSI há poucos anos e agora recebe cerca de 8 euros. A senhora vive com a ajuda dos pais e aparentemente terá uns 50 anos.

São os interesses instalados a serem atacados!   :D :D

Terias que saber melhor porque é que não cai nos critérios existentes... que de facto foram apertados porque existia muito abuso.
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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #92 em: 2013-03-03 13:47:48 »
se os pais a podem sustentar porque diabo ha de o estado lhe dar dinheiro ?

kitano

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #93 em: 2013-03-03 20:41:15 »
Eu acabei de ver na sic um que recebia mais de 40.000 por mês e agora recebe menos de 10.000.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #94 em: 2013-03-03 21:04:09 »
Eu acabei de ver na sic um que recebia mais de 40.000 por mês e agora recebe menos de 10.000.

Imagino que estivesse indignado e a dizer que os ricos é que deviam pagar a crise ...  :D
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"Como seria viver a vida que realmente quero?"

kitano

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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #96 em: 2013-03-03 21:32:20 »
Antes devia ficar com 40.000 líquidos, agora fica com menos de 10.000
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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #97 em: 2013-03-03 21:44:40 »
Como seria de esperar, nos comentários ninguém sabe a diferença dessas reformas para com as que o Estado paga (ainda que por si só as reformas fossem excessivas).
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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #98 em: 2013-03-03 21:47:31 »
Como seria de esperar, ninguém sabe que os ricos já estão a levar no lombo.
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Re:Sócrates - A verdade a vir À tona
« Responder #99 em: 2013-03-03 21:58:14 »
Sim, eu tenho alertado sistematicamente que isso já está a acontecer, porque geralmente vêm-se coisas do género "deviam era cortar nos gestores, nas regalias, nos políticos, etc", quando todos esses já estão a levar no lombo porque todos os cortes atingiram mais os rendimentos mais elevados.
 
Na realidade se fosse segundo o senso comum, os salários maiores acabariam reduzidos a uma fracção ... dos restantes.
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