Sócrates - A verdade a vir À tona

[Local]

Como seria de esperar, nos comentários ninguém sabe a diferença dessas reformas para com as que o Estado paga (ainda que por si só as reformas fossem excessivas).

Provavelmente, se deixassem o BCP falir e não injectassem quantidades massivas de dinheiro no banco, o dito pensionista receberia ainda menos.

[kitano]

O fundo de pensões provavelmente estaria segregado.

[Local]

segregado mas não livre de imparidades e quanto maior as perdas no sector financeiro maior as imparidades. Duvido muito que uma percentagem significativa do fundo de pensões não estivesse enterrado em dívidas do BCP.

[Incognitus]

segregado mas não livre de imparidades e quanto maior as perdas no sector financeiro maior as imparidades. Duvido muito que uma percentagem significativa do fundo de pensões não estivesse enterrado em dívidas do BCP.

Existem limites que impedem isso. Não os sei, mas sei que existem (limites à compra de activos do grupo, seja dívida, sejam acções).

[Local]

Certo, mas quando houve o problema todo com o Jardim Gonçalves falava-se que o Fundo de Pensões até tinha uma percentagem significativa, mas agora não me lembro da percentagem. Mas não devemos só considerar os investimentos no BCP, então e as dívidas do BPN, BPP e BANIF, por exemplo? As entidades estão todas interligadas e assim também os fundos de pensões. Duvido muito que o fundo de pensões não tivesse dinheiro enterrado nesses 3 bancos. E poderiamos continuar a descrever entidades, mas certezas só vendo mesmo o componente de investimento do fundo.

[tote]

Após ler alguns comentários, concluo que há demasiado egoísmo neste país.

Comparar alguém que recebia 40mil euros e agora recebe 10mil (quem era essa pessoa? devem existir poucas com esssa reforma), com uma pessoa que está desempregada,  vive à custa dos país, não tem qualificações, é NO MÍNIMO desumano. Quem afirma isto não pode ter sentimentos. Espero que nunca sofra na pele por tanta indiferença....

P.S. A tal pessoa desempregada recebe agora 8 euros mensais. Essa fortuna para os cofres do estado.

[Automek]

P.S. A tal pessoa desempregada recebe agora 8 euros mensais. Essa fortuna para os cofres do estado.

Convém referir a notícia toda. Esta senhora está no escalão de RSI dos 188 euros mensais (o que se pode é discutir se isto chega ou não para viver, mas adiante).

Aquilo que se verifica é que a ela tem outros rendimentos de 180 euros e, como tal, recebe a diferença de 8 euros para perfazer essa quantia dos 188 (nem faria sentido ser de outra forma).

A história é tão simples como isto mas, claro, isto vende bem nas audiências e ler os detalhes é uma coisa que cansa e aborrece. E a senhora, sabendo disso, até demonstra uma desonestidade brutal (a alternativa era ser burra, coisa que não parece ser) porque, tendo rendimentos de 180 euros, ainda devia querer receber os 188 iguais aos outros beneficiários que não têm rendimentos nenhuns.

Eu não discuto se 188 euros é baixo (é, sem dúvida), agora não venham é com conversas da desgraçadinha que recebeu 8 euros e não-sei-quê.

[justin]

a mim choca-me muito, lamento.
haver milhares e milhares de reformas de 2k€ e depois há pessoas a passar fome. a mim choca-me!

[tote]

P.S. A tal pessoa desempregada recebe agora 8 euros mensais. Essa fortuna para os cofres do estado.

Convém referir a notícia toda. Esta senhora está no escalão de RSI dos 188 euros mensais (o que se pode é discutir se isto chega ou não para viver, mas adiante).

Aquilo que se verifica é que a ela tem outros rendimentos de 180 euros e, como tal, recebe a diferença de 8 euros para perfazer essa quantia dos 188 (nem faria sentido ser de outra forma).

A história é tão simples como isto mas, claro, isto vende bem nas audiências e ler os detalhes é uma coisa que cansa e aborrece. E a senhora, sabendo disso, até demonstra uma desonestidade brutal (a alternativa era ser burra, coisa que não parece ser) porque, tendo rendimentos de 180 euros, ainda devia querer receber os 188 iguais aos outros beneficiários que não têm rendimentos nenhuns.

Eu não discuto se 188 euros é baixo (é, sem dúvida), agora não venham é com conversas da desgraçadinha que recebeu 8 euros e não-sei-quê.

Na SIC não "pintaram" a história assim... a ideia que passaram é que a senhora apenas recebia 8 euros, e que recebia cerca de 50 euros no passado. Não sei se será o mesmo caso.

Só sei que este país qualquer dia ultrapassa o Brasil em distribuição de riqueza. Mas para alguns isto é TUDO necessário..... os números é que importam, as pessoas? essas são acessórias.

[tote]

Antes devia ficar com 40.000 líquidos, agora fica com menos de 10.000

Ahhhhh
é o Filipe Pinhal...ex-administrador do BCP... o tal banco que está cheio de dinehiro dos contribuintes. O tal banco que andou a enganar tudo e todos com as suas contas.....

e ainda há quem venha defender esta gente, incrível.

P.S. ...E mais, comparar o filipe pinhal com a tal senhora que recebe 8 euros.... SEM PALAVRAS..................

[JoaoAP]

Entrevista
“Sócrates já devia ter assumido as suas culpas nesta crise”
Márcia Galrão   e António Costa
05/03/13 00:05
Economico.sapo.pt
Ex-ministro de Sócrates diz que o país ainda não fez as pazes com anterior primeiro-ministro.

Freitas do Amaral assume as divergências que a determinada altura o afastaram de José Sócrates e diz acreditar que ele "não quis ficar para a História como o primeiro-ministro da austeridade", deixando para o Governo seguinte os necessários cortes de despesa.

O país já fez as pazes com José Sócrates?
Penso que não. E esta crise no PS - ou mini-crise - foi desencadeada por elementos próximos de José Sócrates. A primeira pessoa que fez uma declaração a dizer que havia uma crise de liderança no partido foi Santos Silva. Três dias depois veio Silva Pereira dizer que era preciso um novo congresso. Depois Vieira da Silva. Ora, independentemente de isto ter sido bom ou mau para o PS; isto denuncia uma certa precipitação do engenheiro Sócrates. Porque isto veio em consequência de almoços e jantares que ele promoveu. Alguns vieram em jornais. Enquanto o país estiver a sofrer, pelo menos metade do país dirá que isto foi o estado em que ele nos deixou.

Guterres veio fazer um ‘mea culpa' sobre a sua responsabilidade no estado do país. Sócrates ainda não o fez. Já o devia ter feito?
Já, mas não está no feitio dele.

[tote]

Entrevista
“Sócrates já devia ter assumido as suas culpas nesta crise”
Márcia Galrão   e António Costa
05/03/13 00:05
Economico.sapo.pt
Ex-ministro de Sócrates diz que o país ainda não fez as pazes com anterior primeiro-ministro.

Freitas do Amaral assume as divergências que a determinada altura o afastaram de José Sócrates e diz acreditar que ele "não quis ficar para a História como o primeiro-ministro da austeridade", deixando para o Governo seguinte os necessários cortes de despesa.

O país já fez as pazes com José Sócrates?
Penso que não. E esta crise no PS - ou mini-crise - foi desencadeada por elementos próximos de José Sócrates. A primeira pessoa que fez uma declaração a dizer que havia uma crise de liderança no partido foi Santos Silva. Três dias depois veio Silva Pereira dizer que era preciso um novo congresso. Depois Vieira da Silva. Ora, independentemente de isto ter sido bom ou mau para o PS; isto denuncia uma certa precipitação do engenheiro Sócrates. Porque isto veio em consequência de almoços e jantares que ele promoveu. Alguns vieram em jornais. Enquanto o país estiver a sofrer, pelo menos metade do país dirá que isto foi o estado em que ele nos deixou.

Guterres veio fazer um ‘mea culpa' sobre a sua responsabilidade no estado do país. Sócrates ainda não o fez. Já o devia ter feito?
Já, mas não está no feitio dele.

Às vezes parece que algumas pessoas não estão a par da realidade política.
Então o Sócrates não tentou cortar, por exemplo na Justiça e Educação? Não aumentou as taxas moderadoras na saúde?
Isto não é austeridade?
A questão é que o Governo não tinha maioria, e como tal, não se aguentou.

[Zel]

Entrevista
“Sócrates já devia ter assumido as suas culpas nesta crise”
Márcia Galrão   e António Costa
05/03/13 00:05
Economico.sapo.pt
Ex-ministro de Sócrates diz que o país ainda não fez as pazes com anterior primeiro-ministro.

Freitas do Amaral assume as divergências que a determinada altura o afastaram de José Sócrates e diz acreditar que ele "não quis ficar para a História como o primeiro-ministro da austeridade", deixando para o Governo seguinte os necessários cortes de despesa.

O país já fez as pazes com José Sócrates?
Penso que não. E esta crise no PS - ou mini-crise - foi desencadeada por elementos próximos de José Sócrates. A primeira pessoa que fez uma declaração a dizer que havia uma crise de liderança no partido foi Santos Silva. Três dias depois veio Silva Pereira dizer que era preciso um novo congresso. Depois Vieira da Silva. Ora, independentemente de isto ter sido bom ou mau para o PS; isto denuncia uma certa precipitação do engenheiro Sócrates. Porque isto veio em consequência de almoços e jantares que ele promoveu. Alguns vieram em jornais. Enquanto o país estiver a sofrer, pelo menos metade do país dirá que isto foi o estado em que ele nos deixou.

Guterres veio fazer um ‘mea culpa' sobre a sua responsabilidade no estado do país. Sócrates ainda não o fez. Já o devia ter feito?
Já, mas não está no feitio dele.

Às vezes parece que algumas pessoas não estão a par da realidade política.
Então o Sócrates não tentou cortar, por exemplo na Justiça e Educação? Não aumentou as taxas moderadoras na saúde?
Isto não é austeridade?
A questão é que o Governo não tinha maioria, e como tal, não se aguentou.

nao somos do mesmo pais, hehe

[tote]

Entrevista
“Sócrates já devia ter assumido as suas culpas nesta crise”
Márcia Galrão   e António Costa
05/03/13 00:05
Economico.sapo.pt
Ex-ministro de Sócrates diz que o país ainda não fez as pazes com anterior primeiro-ministro.

Freitas do Amaral assume as divergências que a determinada altura o afastaram de José Sócrates e diz acreditar que ele "não quis ficar para a História como o primeiro-ministro da austeridade", deixando para o Governo seguinte os necessários cortes de despesa.

O país já fez as pazes com José Sócrates?
Penso que não. E esta crise no PS - ou mini-crise - foi desencadeada por elementos próximos de José Sócrates. A primeira pessoa que fez uma declaração a dizer que havia uma crise de liderança no partido foi Santos Silva. Três dias depois veio Silva Pereira dizer que era preciso um novo congresso. Depois Vieira da Silva. Ora, independentemente de isto ter sido bom ou mau para o PS; isto denuncia uma certa precipitação do engenheiro Sócrates. Porque isto veio em consequência de almoços e jantares que ele promoveu. Alguns vieram em jornais. Enquanto o país estiver a sofrer, pelo menos metade do país dirá que isto foi o estado em que ele nos deixou.

Guterres veio fazer um ‘mea culpa' sobre a sua responsabilidade no estado do país. Sócrates ainda não o fez. Já o devia ter feito?
Já, mas não está no feitio dele.

Às vezes parece que algumas pessoas não estão a par da realidade política.
Então o Sócrates não tentou cortar, por exemplo na Justiça e Educação? Não aumentou as taxas moderadoras na saúde?
Isto não é austeridade?
A questão é que o Governo não tinha maioria, e como tal, não se aguentou.

nao somos do mesmo pais, hehe

Essa frase carece de evidência.

[JoaoAP]

Dizes bem... "tentou".
Concordo em absoluto contigo.

Agora os gastos que fez.... a começar pela educação (obras para inglês ver... foi uma festa... como disse a ex-ministra...), PPP, etc... nem vale a pena repetir.

[tote]

O Joao não aprende 
Então o Sócrates não TENTOU cortar nas carreiras dos professores e dos juízes? e as maternidades,etc. Na saúde?
E qual foi a resposta dos portugueses? Eu vou relembrá-lo... retiraram-lhe a MAIORIA.

Tem a memória muito curta.

E já agora, lembra-se do CORTES INACEITÁVEIS dos PEC's?? LEmbra-se do Cavaco dizer que o país não podia suportar mais cortes?? em 2011?
E lembra-se das JUSTIFICAÇÕES (só de ler hoje dá vontade de rir...e que tantos deste fórum à epoca defenderam com unhas e dentes e hoje contrariam-se absurdamente na defesa deste Governo) dadas pelo PSD para não aprovar o PEC IV?
Então lembre-se!!

[JoaoAP]

O Joao não aprende 
Então o Sócrates não TENTOU cortar nas carreiras dos professores e dos juízes? e as maternidades,etc. Na saúde?
E qual foi a resposta dos portugueses? Eu vou relembrá-lo... retiraram-lhe a MAIORIA.

Tem a memória muito curta.

E já agora, lembra-se do CORTES INACEITÁVEIS dos PEC's?? LEmbra-se do Cavaco dizer que o país não podia suportar mais cortes?? em 2011?
E lembra-se das JUSTIFICAÇÕES (só de ler hoje dá vontade de rir...e que tantos deste fórum à epoca defenderam com unhas e dentes e hoje contrariam-se absurdamente na defesa deste Governo) dadas pelo PSD para não aprovar o PEC IV?
Então lembre-se!!

eheh...
Retiraram a maioria por isso?
O meu voto não foi por isso. Garanto.

Mas os próprios colegas de partido dizem melhor do que eu... como Mário Soares e o antigo "amigo" Freitas do Amaral etc...
mas como disse... tentou...

[tote]

O Joao não aprende 
Então o Sócrates não TENTOU cortar nas carreiras dos professores e dos juízes? e as maternidades,etc. Na saúde?
E qual foi a resposta dos portugueses? Eu vou relembrá-lo... retiraram-lhe a MAIORIA.

Tem a memória muito curta.

E já agora, lembra-se do CORTES INACEITÁVEIS dos PEC's?? LEmbra-se do Cavaco dizer que o país não podia suportar mais cortes?? em 2011?
E lembra-se das JUSTIFICAÇÕES (só de ler hoje dá vontade de rir...e que tantos deste fórum à epoca defenderam com unhas e dentes e hoje contrariam-se absurdamente na defesa deste Governo) dadas pelo PSD para não aprovar o PEC IV?
Então lembre-se!!

eheh...
Retiraram a maioria por isso?
O meu voto não foi por isso. Garanto.

Mas os próprios colegas de partido dizem melhor do que eu... como Mário Soares e o antigo "amigo" Freitas do Amaral etc...
mas como disse... tentou...

...mas tinha votado antes no Sócrates? 

[JoaoAP]

Amigo Tote,

o seu adorado vai voltar....
a esquerda parece... que quer controlar a RTP....
1º foi o despedimento do do NunSantos
e
agora....:
José Sócrates vai comentar o país
Rádio Renascença

Antigo primeiro-ministro regressa a Portugal para participar todas as semanas num programa da RTP.
   
José Sócrates presente no funeral de Chavez
Governo de Sócrates pode voltar a ser investigado
Sócrates escolhido para farmacêutica por "conhecimento" da América Latina
O chefe do Governo anterior, José Sócrates, vai comentar a actualidade, a partir de Abril, num programa semanal na RTP.

A notícia é avançada na edição desta quinta-feira do “Diário de Notícias”, segundo a qual Sócrates vai ser um dos elementos do novo painel de comentadores, do qual fará também parte o social-democrata Nuno Morais Sarmento.

O jornal adianta que o antigo primeiro-ministro não vai receber qualquer retribuição financeira directa, mas desconhecem-se os termos concretos do acordo estabelecido com a televisão pública.

José Sócrates deixou Portugal em 2011, quando perdeu as eleições para o PSD, e tem vivido em Paris. Desde 1 de Janeiro que exerce o cargo de presidente do conselho consultivo da farmacêutica Octapharma para a América Latina, tendo sido escolhido pelo seu "conhecimento profundo" da região e pela sua "vivência com os problemas de saúde pública", segundo comunicado da empresa.

O seu Governo pode voltar a ser investigado pelo Ministério Público por suspeitas de tráfico de influências no âmbito do processo Face Oculta, num caso ligado à margem de lucro das farmácias.

De acordo com o jornal “i”, numa notícia divulgada em Março, o actual Executivo terá entregado ao Ministério Público, no final do ano passado, documentação sobre a eventual pressão exercida pelo presidente da Associação Nacional de Farmácias (ANF), João Cordeiro, sobre o socialista Armando Vara para pedir a José Sócrates que aprovasse legislação que repusesse a margem de lucro das farmácias em 20%. A alteração aconteceu em Março de 2010.

eheh....

[Local]

O país está a melhorar! Os bandidos estão a voltar!