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Autor Tópico: Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"  (Lida 92482 vezes)

Incognitus

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #340 em: 2013-11-11 15:20:39 »
Eu não vi essa história da papelada, nem sei que papelada será. Papeladas não são comigo.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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tote

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #341 em: 2013-11-11 15:24:21 »
Eu não vi essa história da papelada, nem sei que papelada será. Papeladas não são comigo.

É o momento zen do Incognitus  :D :D :D :D :D :D

Zel

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #342 em: 2013-11-11 15:24:39 »
acho que foi bastante claro na altura que era tudo peta do governo para disfarcar a saida do pais jorge
sempre achei estranho
mas como seria/é uma mentira com perna muito curta
cheguei a dar o benefício da dúvida
estamos portanto perante autênticos amadores
não há pior mentiroso que o que te insulta a inteligência  ;D

acho que neste caso sim, insultaram a nossa inteligencia

creio que tb foi para disfarcar o facto de um tipo qq dum blog ter feito umas declaracoes estranhas em nome do governo que pareciam ser a demissao em directo do pais jorge ("vamos investigar isto ate ao fundo" blabla)
« Última modificação: 2013-11-11 15:25:12 por Neo-Liberal »

Mystery

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #343 em: 2013-11-11 15:42:17 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.
A fool with a tool is still a fool.

tote

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #344 em: 2013-11-11 15:55:50 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.

Esse argumento serve para ambos os lados da discussão.
Quem atacou o anterior Governo sem saber o conteúdo dos contatos de swap (várias pessoas aqui do fórum) já estava coberto de sabedoria?

E não mude de assunto. Estamos a falar da MENTIROSA da ministra das finanças.

Incognitus

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #345 em: 2013-11-11 15:59:15 »
OMG! A ministra das finanças é mentirosa! OMG!

Se não temos cuidado ela ainda vai falir o país.

Não ... espera ...
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Zel

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #346 em: 2013-11-11 16:00:29 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.

Esse argumento serve para ambos os lados da discussão.
Quem atacou o anterior Governo sem saber o conteúdo dos contatos de swap (várias pessoas aqui do fórum) já estava coberto de sabedoria?

E não mude de assunto. Estamos a falar da MENTIROSA da ministra das finanças.

eh a primeira vez que alguem nega que alguns dos swaps feitos na altura do socrates foram especulativos, mais um record para o tote

Incognitus

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #347 em: 2013-11-11 16:02:49 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.

Esse argumento serve para ambos os lados da discussão.
Quem atacou o anterior Governo sem saber o conteúdo dos contatos de swap (várias pessoas aqui do fórum) já estava coberto de sabedoria?

E não mude de assunto. Estamos a falar da MENTIROSA da ministra das finanças.

eh a primeira vez que alguem nega que alguns dos swaps feitos na altura do socrates foram especulativos, mais um record para o tote

A ministra mente! A ministra dormiu com o outro gajo!

(tens que te focar, Neo-Liberal ...  :D )
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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #348 em: 2013-11-11 16:07:11 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.

Esse argumento serve para ambos os lados da discussão.
Quem atacou o anterior Governo sem saber o conteúdo dos contatos de swap (várias pessoas aqui do fórum) já estava coberto de sabedoria?

E não mude de assunto. Estamos a falar da MENTIROSA da ministra das finanças.

eh a primeira vez que alguem nega que alguns dos swaps feitos na altura do socrates foram especulativos, mais um record para o tote

Vcs são um foco de contradições.

Ora ninguém sabe o conteúdo dos contratos e não se pode avaliar os swaps, ora os contratos são especulativos...
...mas terminam sempre com a mesma "cassete" - A culpa é do Sócrates. É algo irracional.... acho que foram "chipados"  :D :D :D

E a mentirosa da ministra das finanças? Tb é culpa do Sócrates?

 

Zel

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #349 em: 2013-11-11 16:09:22 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.

Esse argumento serve para ambos os lados da discussão.
Quem atacou o anterior Governo sem saber o conteúdo dos contatos de swap (várias pessoas aqui do fórum) já estava coberto de sabedoria?

E não mude de assunto. Estamos a falar da MENTIROSA da ministra das finanças.

eh a primeira vez que alguem nega que alguns dos swaps feitos na altura do socrates foram especulativos, mais um record para o tote

Vcs são um foco de contradições.

Ora ninguém sabe o conteúdo dos contratos e não se pode avaliar os swaps, ora os contratos são especulativos...
...mas terminam sempre com a mesma "cassete" - A culpa é do Sócrates. É algo irracional.... acho que foram "chipados"  :D :D :D

E a mentirosa da ministra das finanças? Tb é culpa do Sócrates?

o que tu estas agora a negar nem o PS nem ninguem nega, parabens pela coragem e criatividade

Mystery

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #350 em: 2013-11-11 16:16:13 »
Swaps, put options, private banking, conflitos de interesses… é cada cavadela, cada minhoca.
A fool with a tool is still a fool.

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #351 em: 2013-11-11 16:25:11 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.

Esse argumento serve para ambos os lados da discussão.
Quem atacou o anterior Governo sem saber o conteúdo dos contatos de swap (várias pessoas aqui do fórum) já estava coberto de sabedoria?

E não mude de assunto. Estamos a falar da MENTIROSA da ministra das finanças.

eh a primeira vez que alguem nega que alguns dos swaps feitos na altura do socrates foram especulativos, mais um record para o tote

Vcs são um foco de contradições.

Ora ninguém sabe o conteúdo dos contratos e não se pode avaliar os swaps, ora os contratos são especulativos...
...mas terminam sempre com a mesma "cassete" - A culpa é do Sócrates. É algo irracional.... acho que foram "chipados"  :D :D :D

E a mentirosa da ministra das finanças? Tb é culpa do Sócrates?

o que tu estas agora a negar nem o PS nem ninguem nega, parabens pela coragem e criatividade

Já que vc e o Mystery são os sabichões dos swaps, expliquem lá que tipo de swaps estamos a falar (IRS, cambiais, índices??), qual a taxa fixa/capital e a variável?etc. há spread?
E quando é que souberam esta informação? Se é que sabem.... o que duvido.
Fico à espera!

É que vcs desataram a culpar o Sócrates logo no início da polémica não se sabia nada disto (nem se sabe em praticamente todos os swaps) - e depois o ignorante sou eu por ter defendido o Governo anterior com exatamente o mesmo grau de ignorância que vcs?  :D

É preciso uma grande LATA!

MAS E A MINISTRA DAS FINANÇAS MENTIROSA??? Já sei....Também não percebem de "papeladas", não é?!  :D :D :D :D

Incognitus

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #352 em: 2013-11-11 16:29:20 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.

Esse argumento serve para ambos os lados da discussão.
Quem atacou o anterior Governo sem saber o conteúdo dos contatos de swap (várias pessoas aqui do fórum) já estava coberto de sabedoria?

E não mude de assunto. Estamos a falar da MENTIROSA da ministra das finanças.

eh a primeira vez que alguem nega que alguns dos swaps feitos na altura do socrates foram especulativos, mais um record para o tote

Vcs são um foco de contradições.

Ora ninguém sabe o conteúdo dos contratos e não se pode avaliar os swaps, ora os contratos são especulativos...
...mas terminam sempre com a mesma "cassete" - A culpa é do Sócrates. É algo irracional.... acho que foram "chipados"  :D :D :D

E a mentirosa da ministra das finanças? Tb é culpa do Sócrates?

o que tu estas agora a negar nem o PS nem ninguem nega, parabens pela coragem e criatividade

Já que vc e o Mystery são os sabichões dos swaps, expliquem lá que tipo de swaps estamos a falar (IRS, cambiais, índices??), qual a taxa fixa/capital e a variável?etc. há spread?
E quando é que souberam esta informação? Se é que sabem.... o que duvido.
Fico à espera!

É que vcs desataram a culpar o Sócrates logo no início da polémica não se sabia nada disto (nem se sabe em praticamente todos os swaps) - e depois o ignorante sou eu por ter defendido o Governo anterior com exatamente o mesmo grau de ignorância que vcs?  :D

É preciso uma grande LATA!

MAS E A MINISTRA DAS FINANÇAS MENTIROSA??? Já sei....Também não percebem de "papeladas", não é?!  :D :D :D :D

O que raio é que importa a ministra mentirosa perto de falir o país, tote?

Em todo o caso nota, a culpa do Sócrates não vem só de swaps, vem sim de no geral não ter conseguido compreender a dinâmica económica instalada em Portugal, e ter portanto deixado o Estado expandir no contexto dessa economia inflacionada, criando a situação actual assim que a dívida cessasse o crescimento.

Em Espanha o processo foi muito mais suave, tendo o Estado chegado a ter superávits orçamentais no meio da bolha imobiliária, o que permitiu aguentar a crise subsequente um pouco melhor.
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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #353 em: 2013-11-11 16:42:46 »
É curioso como certas pessoas que demonstraram uma grande ignorância em matéria de swaps voltarem a mencionar este "problema" que não tem maneira de ser avaliado sem se conhecer o teor dos documentos.

Esse argumento serve para ambos os lados da discussão.
Quem atacou o anterior Governo sem saber o conteúdo dos contatos de swap (várias pessoas aqui do fórum) já estava coberto de sabedoria?

E não mude de assunto. Estamos a falar da MENTIROSA da ministra das finanças.

eh a primeira vez que alguem nega que alguns dos swaps feitos na altura do socrates foram especulativos, mais um record para o tote

Vcs são um foco de contradições.

Ora ninguém sabe o conteúdo dos contratos e não se pode avaliar os swaps, ora os contratos são especulativos...
...mas terminam sempre com a mesma "cassete" - A culpa é do Sócrates. É algo irracional.... acho que foram "chipados"  :D :D :D

E a mentirosa da ministra das finanças? Tb é culpa do Sócrates?

o que tu estas agora a negar nem o PS nem ninguem nega, parabens pela coragem e criatividade

Já que vc e o Mystery são os sabichões dos swaps, expliquem lá que tipo de swaps estamos a falar (IRS, cambiais, índices??), qual a taxa fixa/capital e a variável?etc. há spread?
E quando é que souberam esta informação? Se é que sabem.... o que duvido.
Fico à espera!

É que vcs desataram a culpar o Sócrates logo no início da polémica não se sabia nada disto (nem se sabe em praticamente todos os swaps) - e depois o ignorante sou eu por ter defendido o Governo anterior com exatamente o mesmo grau de ignorância que vcs?  :D

É preciso uma grande LATA!

MAS E A MINISTRA DAS FINANÇAS MENTIROSA??? Já sei....Também não percebem de "papeladas", não é?!  :D :D :D :D

O que raio é que importa a ministra mentirosa perto de falir o país, tote?

Em todo o caso nota, a culpa do Sócrates não vem só de swaps, vem sim de no geral não ter conseguido compreender a dinâmica económica instalada em Portugal, e ter portanto deixado o Estado expandir no contexto dessa economia inflacionada, criando a situação actual assim que a dívida cessasse o crescimento.

Em Espanha o processo foi muito mais suave, tendo o Estado chegado a ter superávits orçamentais no meio da bolha imobiliária, o que permitiu aguentar a crise subsequente um pouco melhor.

Primeiro, já percebi que toda a gente falou dos swaps "manhosos", mas ninguém sabe ao certo se são manhosos nas condições. Sabe-se que a maioria deles foi altamente prejudicial para o Estado. Sabe-se que já vêm desde o Durão Barroso. E sabe-se que qdo o atual Governo veio dizer que o anterior Governo tinha endividado o país com o swaps, algumas pessoas pareciam teenagers loucas a gritar "culpa do Sócrates".... mas não sabiam o conteúdo dos contratos. Mas agora, que se sabe que variados administradores afetos ao PSD assinaram esses swaps, parece que NÃO saber o conteúdo dos contratos swap é algo muito relevante  :D
É contradição a mais!

Segundo. Se alguém quer ajudar o país a não voltar a falir, é bom que se limpe da política os MENTIROSOS - e podem dizer que é o Sócrates, ou o raio que o parta... (ele já não está na política nem parece querer voltar a depender do "favor popular", e NUNCA foi catado como este governo, com provas clarinhas e públicas)...a ATUAL ministra das finanças mente com todos os dentes que tem na boca, e não lhe acontece nada. Impunidade total. Tal como o Relvas mentia...

É isto que querem no país? Vamos falir mtas vezes mais de certeza.


Incognitus

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #354 em: 2013-11-11 16:51:00 »
Falir é mais devido a gastar-se mais do que produzimos. Mentir é uma certeza, não só em políticos como na maioria das pessoas consoante as circunstâncias.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Luisa Fernandes

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #355 em: 2013-11-11 17:09:29 »
Em Espanha o processo é mais suave porque não quiseram ser intervencionados como nós.
O PSD exigiu FMI , ok tivemos FMI.
Mais... em Espanha a economia funciona pq não está a ser estrangulada como nós.
Quando a economia e a procura funcionam tudo resulta.
Agora se quiserem olhar para a coisa em termos de superávits orçamentais ou em termos de défices, o olho continua a ser exclusivamente contabilístico e continua-se a cair no mesmo erro.

Digo mais uma vez. A Politica tem de GOVERNAR as Finanças e não o contrario.
Quem não Offshora não mama...

Incognitus

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #356 em: 2013-11-11 17:30:24 »
Em Espanha o processo é mais suave porque não quiseram ser intervencionados como nós.
O PSD exigiu FMI , ok tivemos FMI.
Mais... em Espanha a economia funciona pq não está a ser estrangulada como nós.
Quando a economia e a procura funcionam tudo resulta.
Agora se quiserem olhar para a coisa em termos de superávits orçamentais ou em termos de défices, o olho continua a ser exclusivamente contabilístico e continua-se a cair no mesmo erro.

Digo mais uma vez. A Politica tem de GOVERNAR as Finanças e não o contrario.

Repara, a economia não teve que ser tão estrangulada porque o Estado Espanhol nem sequer estava deficitário à entrada da crise (obviamente ficou depois da crise pelo mesmo fenómeno que afectou Portugal - mas partiu de uma base melhor).

E de resto, não estava deficitário porque nos pormenores esticaram-se menos. Sendo a economia Espanhola mais rica que a Portuguesa, ainda assim os professores Portugueses ganhavam MAIS em absoluto em topo de carreira, do que os Espanhóis. Isso diz tudo sobre o desequilíbrio nacional, que certamente também se verificava noutros quadrantes Estatais que não só o professorado.
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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #357 em: 2013-11-11 17:32:00 »
Em Espanha o processo é mais suave porque não quiseram ser intervencionados como nós.
O PSD exigiu FMI , ok tivemos FMI.
Mais... em Espanha a economia funciona pq não está a ser estrangulada como nós.
Quando a economia e a procura funcionam tudo resulta.
Agora se quiserem olhar para a coisa em termos de superávits orçamentais ou em termos de défices, o olho continua a ser exclusivamente contabilístico e continua-se a cair no mesmo erro.

Digo mais uma vez. A Politica tem de GOVERNAR as Finanças e não o contrario.

como na argentina e venezuela

Zel

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #358 em: 2013-11-11 17:36:05 »
essa cena da espanha eh um mito para gente que nao percebe as diferencas entre paises, a espanha sempre teve juros mais baixos e salvo um periodo antes do LTRO sempre se pode financiar no mercado, ao contrario de nos
« Última modificação: 2013-11-11 17:36:34 por Neo-Liberal »

Luisa Fernandes

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Re:Maria Luís Albuquerque - A grande "Pinóquia"
« Responder #359 em: 2013-11-11 17:43:37 »

...

Sendo a economia Espanhola mais rica que a Portuguesa, ainda assim os professores Portugueses ganhavam MAIS em absoluto em topo de carreira, do que os Espanhóis. Isso diz tudo sobre o desequilíbrio nacional, que certamente também se verificava noutros quadrantes Estatais que não só o professorado.


Para perceberes que até nisso erras : http://ferreirablog.blogs.sapo.pt/27718.html
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