Commodities: Cereais, Milho (Corn, ZC), Trigo (Wheat, ZW) - Tópico principal

[Incognitus]

Sim, está tudo a mover-se em conjunto. Pelo Zel, a Soja tem um perfil mais apertado em termos de stocks, etc. Agora o trigo não tem grandes razões para ir muito na festa como está a fazer, excepto pelo facto de os especuladores estarem até a comprar mais trigo do que milho (em termos relativos).

[JCS]

Mesmo que o trigo suba por especulação o que interessa é tirar partido da movimentação (seja porque razões forem). É de certo modo consensual que a especulação em 2007/2008 levou o crude WTI da zona dos $60 aos cerca de $145 mas... e depois? Seja por especulação ou não o que interessa é capitalizar aproveitando os movimentos. Não querendo dizer que estamos em plena bolha no grains (porque na verdade não faço ideia se estamos ou não), haverão melhores tendências que nas bolhas (tanto na subida como na descida)?
Há que aproveitar os movimentos. As razões que as originam são para mim secundárias e não negoceio com base em nenhuma notícia ou qualquer tipo de fundamentais (PERs, P/E's etc, etc).

Entrei nos grains apenas porque os preços me indicaram para o fazer, nem sabia que estava a haver uma seca tremenda para os EUA... Só soube depois e até gosto de ler sobre isso. Mas a influência que as "razões de" e as "noticias sobre" têm no meu trading são absolutamente Zero. Só sigo preços. Nada mais.


Cumprimentos

JCS

[ana]

Bom! Por mim até pode estar o Amaranth por de trás desta subida irracional...
Só me deixaste preocupado com essa possibilidade de depois não dar para fechar.

Já agora: A soja também foi atrás (e eu com ela, claro!). 

sim, é para estar, cuidado com estes activos
agora é hora de oubir os fundamentalistas:D
a AT, se for bem feita, permite-nos ber, antes deles, q se está a criar uma base, q alguem (seja quem for e seja plo q for, isso a nós não interessa nada) está ali a acumular direitinho. aí eu tento entrar e aguentar e ter a paciencia necessaria, para tb ir criando posição. depois, se tivermos visto bem a coisa, acontece o q aconteceu no trigo, acaba por explodir. qd se chegar a um nivel em q o movimento começa a ficar esticado, e especialmente se foi brusco, há q dar alguns ouvidos a quem sabe explicar o porquê e o q pode acontecer em seguida.
na minha opinião, claro:)

[zAPPa]

É de certo modo consensual que a especulação em 2007/2008 levou o crude WTI da zona dos $60 aos cerca de $145

Nada disso... foi o Peak Oil.

[Zel]

Mesmo que o trigo suba por especulação o que interessa é tirar partido da movimentação (seja porque razões forem). É de certo modo consensual que a especulação em 2007/2008 levou o crude WTI da zona dos $60 aos cerca de $145 mas... e depois? Seja por especulação ou não o que interessa é capitalizar aproveitando os movimentos. Não querendo dizer que estamos em plena bolha no grains (porque na verdade não faço ideia se estamos ou não), haverão melhores tendências que nas bolhas (tanto na subida como na descida)?
Há que aproveitar os movimentos. As razões que as originam são para mim secundárias e não negoceio com base em nenhuma notícia ou qualquer tipo de fundamentais (PERs, P/E's etc, etc).

Entrei nos grains apenas porque os preços me indicaram para o fazer, nem sabia que estava a haver uma seca tremenda para os EUA... Só soube depois e até gosto de ler sobre isso. Mas a influência que as "razões de" e as "noticias sobre" têm no meu trading são absolutamente Zero. Só sigo preços. Nada mais.


Cumprimentos

JCS

o que interessa eh ganhar, seja de que forma for e nao olhar a fundamentais tb resulta (eu faco ambos)

no entanto entre 2 breakouts iguais, um do corn e o outro do wheat devias sempre ter uma preferencia

[Zel]

a soja esta tao "tight" que ha uma enorme prob de em marco nao haver stocks no mundo

alem disso o ethanol mandate nao afecta muito a soja (ou seja a ameaca de o reduzir)

[Zel]

Colhe, mas o trigo continua a preçar bem acima do milho, logo é mais a especulação que o empurra, do que propriamente a troca efectiva.
 
Mas também é o comportamento do milho que permite realmente que o trigo esteja tão contente, claro.

o trigo sofre arbitragem com o milho na racao dos animais, nao no resto

em relacao a racao o que interessa eh o conteudo proteico, como o trigo tem mais proteina costuma ter um premium

mesmo assim no ano passado o trigo caiu para os niveis do milho numa situacao em q o milho estava menos tight

[Incognitus]

A GS já está a defender isso mesmo, que o trigo deve equalizar com o milho tendo em conta o que se está a passar.
 
Vamos ver. Amanhã vai chover bastante no Midwest ... 

[JCS]

no entanto entre 2 breakouts iguais, um do corn e o outro do wheat devias sempre ter uma preferencia

Preferi ter um pouco dos dois que ter apenas um.

JCS

[Incognitus]

A outperformance do trigo continua, e hoje reparei uma coisa interessante - de início o trigo transaccionava mais a acompanhar o mercado (o Nasdaq...) do que a acompanhar o milho, o que produziu um short squeeze fantástico.
 
Agora já normalizou um pouco - embora se mantenha a outperformance.
 
Por exemplo agora o nasdaq subiu mais um pouco, e lá foi o trigo recuperar em vez de acompanhar o milho para terreno negativo. É meio estranho, mas devem ser fundos na coisa do "risk ON" que compram trigo.

[Zel]

alguem deve ter rebentado, o spread march may -jan nov moveu-se 45 pontos

[Incognitus]

Devem ter sido os muppets que a GS meteu nesse trade. 
 
Mas impressionante mesmo é ver a coisa a transaccionar com o Nasdaq.

[Messiah]

O que voces acham do algodão?

Começo a pensar que poderemos fazer um fundo em torno destes valores... talvez ainda ligeiramente mais abaixo, mas marginal ali em torno dos 60-70

[Messiah]

Não acham que o facto dos 'grains' terem reecntemente boas performances, levar a que mais agricultores abandonem o algodão e por cosnequente venha a haver um 'shortage' no futuro?

[Incognitus]

É possível, nas próximas plantações, se os preços se mantiverem.
 
Salvador, se calhar era de criar um tópico para o mesmo, tipo "Commodities, Algodão (Cotton, código) - Tópico principal" !

[Zel]

Não acham que o facto dos 'grains' terem reecntemente boas performances, levar a que mais agricultores abandonem o algodão e por cosnequente venha a haver um 'shortage' no futuro?

sem duvida, eh um bom spread nos contratos de marco

o algodao tera de subir

[Zel]

eu so nao mexo no algodao pq nao quero pagar os fees da ice e ja tenho spreads a mais

[Messiah]

É possível, nas próximas plantações, se os preços se mantiverem.
 
Salvador, se calhar era de criar um tópico para o mesmo, tipo "Commodities, Algodão (Cotton, código) - Tópico principal" !

ok vou fazer isso.

[Zel]

Os trades da GS pareceram-me bons

so escolhia outros contratos pois creio que a decisao de plantar afecta mais marco, mas posso estar enganado

[Zel]

wheat +14
beans +34 

mas no NQ estou a levar na tola