"Estado Islamico"....

[Joao-D]

"Sou muçulmano, mas não sou...[terrorista]"

Vídeo contra ideias feitas e preconceitos torna-se viral
http://www.tvi24.iol.pt/videos/internacional/sou-muculmano-mas-nao-sou/564b91030cf20c0496cfbb21

[Joao-D]

"Sou muçulmano, mas não sou...[terrorista]"

Vídeo contra ideias feitas e preconceitos torna-se viral
http://www.tvi24.iol.pt/videos/internacional/sou-muculmano-mas-nao-sou/564b91030cf20c0496cfbb21

O video dá erro no site da TVI. Neste site dá bem.
http://www.vip.pt/video-sou-muculmano-mas-nao-sou-terrorista

[Counter Retail Trader]

Realmente o Muçulmano é tao pacifico que é passivo

Sempre pensei que a Jordania , alem da riqueza estivesse bem musculada.... entao volto ao menos , e o Egipto ?  tem homens , tem dinheiro , tem armamento com fartura  e os  UAE ?

[5555]

Homem que planeou atentado em Paris dado como morto, investigação não confirma

Em Actualização: http://www.publico.pt/mundo/noticia/homem-que-planeou-atentados-de-paris-foi-abatido-pela-policia-em-saintdenis-1714858
 
O belga Abdelhamid Abaaoud teve mão em vários ataques na Europa só no último ano. Morreu na grande operação da polícia francesa desta madrugada, segundo o Washington Post.

[Incognitus]

"Sou muçulmano, mas não sou...[terrorista]"

Vídeo contra ideias feitas e preconceitos torna-se viral
http://www.tvi24.iol.pt/videos/internacional/sou-muculmano-mas-nao-sou/564b91030cf20c0496cfbb21

Bem, eu não vi o video, mas a lógica do titulo é zero ...

Já agora, quais as ideias feitas e preconceitos em que estás a pensar? Será que quando sairam as primeiras notícias de Paris, tinhas alguma dúvida da origem dos ataques antes mesmo de ser dito quem os estava a praticar? O "preconceito" e "ideia feita" aí estava inteiramente correcto.

Aliás, no Twitter alguém até disse (humor negro, antes de se saber): "Não tirem conclusões precipitadas, podem ter sido os Amish". O que, diga-se, foi bastante apropriado.

O politicamente correcto está-vos a afectar bastante. Será que tomariam as mesmas posições em 1939 quando os Nazis iam no segundo ou terceiro país invadido? "Eh pah, não podemos ter ideias feitas e preconceitos sobre isto, pá".

[Incognitus]

A selecção síria também não fez o minuto de silêncio durante os jogos de futebol de ontem, e já explicaram o porquê desta reacção - http://www.maisfutebol.iol.pt/mundial2018/siria/pelos-sirios-mortos-nem-um-segundo-de-silencio-queixa-se-o-selecionador

Quanto aos Turcos, é uma acção condenável - algo feito na hora pelo seleccionador Fatih Terim - http://www.maisfutebol.iol.pt/internacional/ataques-paris/turquia-fatih-terim-critica-assobios-dos-turcos-no-minuto-de-silencio

O mesmo aconteceu no Irlanda Bósnia.
Como a notícia envolve a Síria o minuto de silêncio deve ter sido decretado ao nível de todas as confederações continentais e não apenas UEFA. Imagino que esse minuto de silêncio terá sido boicotado de maneira mais ou menos ruidosa em todos os jogos que envolveram países árabes (ou até mais geral já que nem Bósnia nem Turquia são árabes).

Zenith, e qual a tua opinião sobre isso?

Lamento a falta de decoro e respeito.
Por discordâncias que houvesse, um momento de recolhimento não é nem o momento nem o local apropriados para as expressar.
Mas o nível que falta de educação que representam assobios num minuto de silêncio não é muito diferente das piadas que alguns se aprestaram a postar no topico da morte do Manuel de Oliveira iniciado pelo Kitano com um RIP (que deveria sugerir algum pudor).

Não estás a tirar as conclusões correctas, parece-me. Qualquer falta de decoro e respeito, ser ou não o momento ou local apropriado para o expressar, é MUITO menos significativo do que aquilo que a reacção implica. E também não tem grande coisa a ver com o MO.

Isto porque:
* A reacção denota um apoio alargado pelas práticas MAIS radicais, que fará por todos os outros problemas "menos radicais" que o Islão tem.
* A reacção confirma a tonelada de inquéritos que foram feitos sobre o assunto (e similares) e que indicavam esse apoio alargado.
* A reacção acontece mesmo debaixo das luzes da ribalta, sabendo-se que é politicamente incorrecto e revela falta de decoro e respeito, e envolvendo uma comunidade que provavelmente é das mais moderadas dentro do Islão ...
* Sobre o MO, nenhum dos críticos do MO defendia matá-lo ou apoiava quem o matasse, ou festejava terem-no morto. O homem morreu uma morte natural, e a crítica que existe à sua prática, genérica, é tão válida antes como depois de morto (aliás, a crítica nem era verdadeiramente ao MO, era apenas ao MO enquanto "poster child" da prática).

[5555]

«Ils menacent de décapiter les otages»

...La première colonne continue de progresser vers l'étage. La deuxième se positionne en renfort. Le RAID assure un soutien à l'extérieur et au rez-de-chaussée. «A chaque pas nous trouvons des otages partout, dans des faux plafonds, sous les canapés... et chaque fois il faut vérifier qu'ils ne sont pas armés et n'ont pas de bombe», raconte le policier de la BRI.

A 23h15 «nous sommes devant une porte derrière laquelle un terroriste hurle. Ils sont deux, avec une ceinture d'explosifs qu'ils menacent d'enclencher. Ils veulent qu'on recule, menacent de décapiter des otages, parlent de la Syrie», continue-t-il.....

Texte integral: http://www.24heures.ch/monde/Ils-menacaient-de-decapiter-les-otages/story/29052439

[Zel]

os turcos nao estao eh chateados porque ninguem fez um minuto de silencio pelos 100 mortos em ankara ainda ha poucas semanas?

[Zenith]

A selecção síria também não fez o minuto de silêncio durante os jogos de futebol de ontem, e já explicaram o porquê desta reacção - http://www.maisfutebol.iol.pt/mundial2018/siria/pelos-sirios-mortos-nem-um-segundo-de-silencio-queixa-se-o-selecionador

Quanto aos Turcos, é uma acção condenável - algo feito na hora pelo seleccionador Fatih Terim - http://www.maisfutebol.iol.pt/internacional/ataques-paris/turquia-fatih-terim-critica-assobios-dos-turcos-no-minuto-de-silencio

O mesmo aconteceu no Irlanda Bósnia.
Como a notícia envolve a Síria o minuto de silêncio deve ter sido decretado ao nível de todas as confederações continentais e não apenas UEFA. Imagino que esse minuto de silêncio terá sido boicotado de maneira mais ou menos ruidosa em todos os jogos que envolveram países árabes (ou até mais geral já que nem Bósnia nem Turquia são árabes).

Zenith, e qual a tua opinião sobre isso?

Lamento a falta de decoro e respeito.
Por discordâncias que houvesse, um momento de recolhimento não é nem o momento nem o local apropriados para as expressar.
Mas o nível que falta de educação que representam assobios num minuto de silêncio não é muito diferente das piadas que alguns se aprestaram a postar no topico da morte do Manuel de Oliveira iniciado pelo Kitano com um RIP (que deveria sugerir algum pudor).

Não estás a tirar as conclusões correctas, parece-me. Qualquer falta de decoro e respeito, ser ou não o momento ou local apropriado para o expressar, é MUITO menos significativo do que aquilo que a reacção implica. E também não tem grande coisa a ver com o MO.

Isto porque:
* A reacção denota um apoio alargado pelas práticas MAIS radicais, que fará por todos os outros problemas "menos radicais" que o Islão tem.
* A reacção confirma a tonelada de inquéritos que foram feitos sobre o assunto (e similares) e que indicavam esse apoio alargado.
* A reacção acontece mesmo debaixo das luzes da ribalta, sabendo-se que é politicamente incorrecto e revela falta de decoro e respeito, e envolvendo uma comunidade que provavelmente é das mais moderadas dentro do Islão ...
* Sobre o MO, nenhum dos críticos do MO defendia matá-lo ou apoiava quem o matasse, ou festejava terem-no morto. O homem morreu uma morte natural, e a crítica que existe à sua prática, genérica, é tão válida antes como depois de morto (aliás, a crítica nem era verdadeiramente ao MO, era apenas ao MO enquanto "poster child" da prática).

Estou a cingir-me aos factos.
Num momento dedicado a um minuto de silêncio em memória das vítimas, desataram aos assobios. O resto são inferências tuas.
No caso do MO não me estava a referir ás criticas (que mesmo assim depois do topico iniciado com um RIP deveria ter ido para outro sítio), mas às piadas ( e usei propositadamente o termo) que foram aparecendo género

Este ano o défice do Estado fica abaixo dos 2%

e outras
Não faço inferências quanto ao que os autores das piadas poderiam ou não fazer, mas em termos de decoro a única coisa que muda é a dimensão da audiência.

[Joao-D]

"Sou muçulmano, mas não sou...[terrorista]"

Vídeo contra ideias feitas e preconceitos torna-se viral
http://www.tvi24.iol.pt/videos/internacional/sou-muculmano-mas-nao-sou/564b91030cf20c0496cfbb21

Bem, eu não vi o video, mas a lógica do titulo é zero ...

Já agora, quais as ideias feitas e preconceitos em que estás a pensar? Será que quando sairam as primeiras notícias de Paris, tinhas alguma dúvida da origem dos ataques antes mesmo de ser dito quem os estava a praticar? O "preconceito" e "ideia feita" aí estava inteiramente correcto.

Aliás, no Twitter alguém até disse (humor negro, antes de se saber): "Não tirem conclusões precipitadas, podem ter sido os Amish". O que, diga-se, foi bastante apropriado.

O politicamente correcto está-vos a afectar bastante. Será que tomariam as mesmas posições em 1939 quando os Nazis iam no segundo ou terceiro país invadido? "Eh pah, não podemos ter ideias feitas e preconceitos sobre isto, pá".

Eu não fui o autor do video, mas a ideia parece ser simples e é, basicamente, dizer que não é por alguém ser muçulmano que é terrorista. As ideias feitas e preconceitos talvez seja a de algumas pessoas falarem dos muçulmanos como se fossem todos terroristas, quando na realidade só uma minoria é.
Pelas estimativas, mais de 20% da população mundial é muçulmana (mais de um bilião de pessoas), enquanto que o EI tem "só" entre 30 a 50 mil combatentes.

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2015/04/muculmanos-serao-quase-mesmo-n-de-cristaos-em-2050-diz-estudo.html
http://infograficos.oglobo.globo.com/mundo/cinco-numeros-impressionantes-sobre-o-estado-islamico.html

[Reg]

quando o  estado islamico cair  voltamos a outros como  irmandade mulculmana

porque maioria  defende isla devera transformar a sociedade  se a sociedade que nao seguisse os preceitos islamicos

[Incognitus]

Isso de por alguém ser muçulmano não ser necessariamente terrorista é basicamente um espantalho e provavelmente mais meia dúzia de outras falácias argumentativas.

Não deverá existir literamente ninguém que ache que por alguém ser muçulmano, é necessariamente um terrorista ... (isto para já não falar de que muito do problema do Islão nem sequer passa pelo terrorismo).

Nota que o preconceito é também uma heurística. Uma heurística não te dá certezas, apenas te dá maiores probabilidades. E o ISIS é irrelevante (possivelmente a memória das pessoas aqui está falha, e não se lembram que isto do ISIS é uma coisa recente, principalmente para o Ocidente).

--------

Penso que não disseste quais eram afinal os preconceitos e ideias feitas. Não era certamente aquilo de ser opinião comum achar-se que todos os muçulmanos são terroristas, portanto o que era?

Acho que existe aqui alguma confusão sobre uma probabilidade aumentada de algo se confundir com uma certeza. Em TODO o caso o terrorismo é sempre um fenómeno de minorias extremamente pequenas e isso é óbvio para qualquer pessoa com um cérebro. Mas a probabilidade aumentada de um terrorista ser muçulmano, é uma coisa perfeitamente evidente.

[Counter Retail Trader]

O lado positivo , menos dois "tugas" a roubar e a viver a conta em Portugal....

Malandros como parecem ser...  aposto que foram pelo $ , pelo dinheiro supostamente facil

http://www.diariodainformacao.com/video-jovens-portugueses-que-pertencem-ao-estado-islamico-em-propaganda/

[5555]

...."psicose" ou ameaça verdadeira .....

Ameaça de bomba no Liceu Francês em Lisboa

Meios estão no local. Alerta foi dado pela própria instituição cerca das 16:30


texto integral:http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/19-11-2015/ameaca-de-bomba-o-liceu-frances-em-lisboa

[Incognitus]

A selecção síria também não fez o minuto de silêncio durante os jogos de futebol de ontem, e já explicaram o porquê desta reacção - http://www.maisfutebol.iol.pt/mundial2018/siria/pelos-sirios-mortos-nem-um-segundo-de-silencio-queixa-se-o-selecionador

Quanto aos Turcos, é uma acção condenável - algo feito na hora pelo seleccionador Fatih Terim - http://www.maisfutebol.iol.pt/internacional/ataques-paris/turquia-fatih-terim-critica-assobios-dos-turcos-no-minuto-de-silencio

O mesmo aconteceu no Irlanda Bósnia.
Como a notícia envolve a Síria o minuto de silêncio deve ter sido decretado ao nível de todas as confederações continentais e não apenas UEFA. Imagino que esse minuto de silêncio terá sido boicotado de maneira mais ou menos ruidosa em todos os jogos que envolveram países árabes (ou até mais geral já que nem Bósnia nem Turquia são árabes).

Zenith, e qual a tua opinião sobre isso?

Lamento a falta de decoro e respeito.
Por discordâncias que houvesse, um momento de recolhimento não é nem o momento nem o local apropriados para as expressar.
Mas o nível que falta de educação que representam assobios num minuto de silêncio não é muito diferente das piadas que alguns se aprestaram a postar no topico da morte do Manuel de Oliveira iniciado pelo Kitano com um RIP (que deveria sugerir algum pudor).

Não estás a tirar as conclusões correctas, parece-me. Qualquer falta de decoro e respeito, ser ou não o momento ou local apropriado para o expressar, é MUITO menos significativo do que aquilo que a reacção implica. E também não tem grande coisa a ver com o MO.

Isto porque:
* A reacção denota um apoio alargado pelas práticas MAIS radicais, que fará por todos os outros problemas "menos radicais" que o Islão tem.
* A reacção confirma a tonelada de inquéritos que foram feitos sobre o assunto (e similares) e que indicavam esse apoio alargado.
* A reacção acontece mesmo debaixo das luzes da ribalta, sabendo-se que é politicamente incorrecto e revela falta de decoro e respeito, e envolvendo uma comunidade que provavelmente é das mais moderadas dentro do Islão ...
* Sobre o MO, nenhum dos críticos do MO defendia matá-lo ou apoiava quem o matasse, ou festejava terem-no morto. O homem morreu uma morte natural, e a crítica que existe à sua prática, genérica, é tão válida antes como depois de morto (aliás, a crítica nem era verdadeiramente ao MO, era apenas ao MO enquanto "poster child" da prática).

Estou a cingir-me aos factos.
Num momento dedicado a um minuto de silêncio em memória das vítimas, desataram aos assobios. O resto são inferências tuas.
No caso do MO não me estava a referir ás criticas (que mesmo assim depois do topico iniciado com um RIP deveria ter ido para outro sítio), mas às piadas ( e usei propositadamente o termo) que foram aparecendo género

Este ano o défice do Estado fica abaixo dos 2%

e outras
Não faço inferências quanto ao que os autores das piadas poderiam ou não fazer, mas em termos de decoro a única coisa que muda é a dimensão da audiência.

Só muda a dimensão da audiência se não tiveres valorização diferente nenhuma quanto ao que levou a cada uma das situações. Uma coisa é humor negro, outra coisa é algo que nem humor é, é simplesmente uma manifestação de apoio ao que se passou pela acção de um conjunto de homens.

Mas obviamente não tirares outras conclusões que não essas apenas indica que estás predisposto a não tirar outras conclusões sejam quais forem os factos. Ou seja, se a situação revela ou não apoio generalizado àquelas acções é algo que não queres simplesmente concluir, desvalorizando por isso quaisquer indicações (inquéritos, assobios, etc) que possam existir.

[5555]

Câmaras de vigilância mostram jihadista a disparar sobre as pessoas em Paris

É um vídeo divulgado e que mostra, pela primeira vez, o exato momento de um dos atentados num café de Paris.

As imagens publicadas pelo jornal britânico Daily Mail foram captadas pelas câmaras de vigilância e, apesar de não terem som, podem impressionar os mais sensíveis.

Mostram, primeiro, empregados e clientes surpreendidos por uma repetida rajada de tiros.

Vê-se também um dos terroristas a disparar indiscriminadamente.As pessoas tentam esconder-se onde podem, atrás dos balcões ou debaixo de mesas.

Um dos momentos registados é aquele em que uma mulher se salva milagrosamente por ter encravado a arma do terrorista que se preparava para a assassinar à queima-roupa.

Nas imagens vê-se o sangue frio do jihadista que aponta uma metralhadora à cabeça da mulher. Quando não consegue disparar vai embora.

A mulher em causa e uma outra cliente que também estava na esplanada aproveitam o momento para fugir à morte.

Outras 129 pessoas não tiveram a mesma sorte.

Video:: http://www.rtp.pt/noticias/mundo/camaras-de-vigilancia-mostram-jihadista-a-disparar-sobre-as-pessoas-em-paris_v875187#sthash.C9L0BP8x.dpuf

[kitano]

Na minha opinião esta malta que entra no estado islâmico não quer saber do islão para nada, quer é apertar o gatilho.

São mentecaptos sanguinários e como já disse o inc, é de apoiar a ida desta malta toda para o mesmo sítio e rebentar com aquela merd...

[Incognitus]

Na minha opinião esta malta que entra no estado islâmico não quer saber do islão para nada, quer é apertar o gatilho.

São mentecaptos sanguinários e como já disse o inc, é de apoiar a ida desta malta toda para o mesmo sítio e rebentar com aquela merd...

A minha opinião especificamente sobre os Jihadistas, é que uma boa percentagem deles terá problemas mentais, isto para lá de outros factores. Infelizmente o Islão entre muitos problemas, tem também uma propensão maior a provocar problemas mentais devido à cossanguinidade ser muito mais comum no seu seio. Ou seja, são muitos, têm uma religião intolerante capaz de defender estas coisas, mesmo muitos moderados apoiam-nas (sem as praticarem), mas tem também uma pool de candidatos extensa incluido pessoal estruturalmente desequilibrado em maior número do que o normal.

[Zenith]

A selecção síria também não fez o minuto de silêncio durante os jogos de futebol de ontem, e já explicaram o porquê desta reacção - http://www.maisfutebol.iol.pt/mundial2018/siria/pelos-sirios-mortos-nem-um-segundo-de-silencio-queixa-se-o-selecionador

Quanto aos Turcos, é uma acção condenável - algo feito na hora pelo seleccionador Fatih Terim - http://www.maisfutebol.iol.pt/internacional/ataques-paris/turquia-fatih-terim-critica-assobios-dos-turcos-no-minuto-de-silencio

O mesmo aconteceu no Irlanda Bósnia.
Como a notícia envolve a Síria o minuto de silêncio deve ter sido decretado ao nível de todas as confederações continentais e não apenas UEFA. Imagino que esse minuto de silêncio terá sido boicotado de maneira mais ou menos ruidosa em todos os jogos que envolveram países árabes (ou até mais geral já que nem Bósnia nem Turquia são árabes).

Zenith, e qual a tua opinião sobre isso?

Lamento a falta de decoro e respeito.
Por discordâncias que houvesse, um momento de recolhimento não é nem o momento nem o local apropriados para as expressar.
Mas o nível que falta de educação que representam assobios num minuto de silêncio não é muito diferente das piadas que alguns se aprestaram a postar no topico da morte do Manuel de Oliveira iniciado pelo Kitano com um RIP (que deveria sugerir algum pudor).

Não estás a tirar as conclusões correctas, parece-me. Qualquer falta de decoro e respeito, ser ou não o momento ou local apropriado para o expressar, é MUITO menos significativo do que aquilo que a reacção implica. E também não tem grande coisa a ver com o MO.

Isto porque:
* A reacção denota um apoio alargado pelas práticas MAIS radicais, que fará por todos os outros problemas "menos radicais" que o Islão tem.
* A reacção confirma a tonelada de inquéritos que foram feitos sobre o assunto (e similares) e que indicavam esse apoio alargado.
* A reacção acontece mesmo debaixo das luzes da ribalta, sabendo-se que é politicamente incorrecto e revela falta de decoro e respeito, e envolvendo uma comunidade que provavelmente é das mais moderadas dentro do Islão ...
* Sobre o MO, nenhum dos críticos do MO defendia matá-lo ou apoiava quem o matasse, ou festejava terem-no morto. O homem morreu uma morte natural, e a crítica que existe à sua prática, genérica, é tão válida antes como depois de morto (aliás, a crítica nem era verdadeiramente ao MO, era apenas ao MO enquanto "poster child" da prática).

Estou a cingir-me aos factos.
Num momento dedicado a um minuto de silêncio em memória das vítimas, desataram aos assobios. O resto são inferências tuas.
No caso do MO não me estava a referir ás criticas (que mesmo assim depois do topico iniciado com um RIP deveria ter ido para outro sítio), mas às piadas ( e usei propositadamente o termo) que foram aparecendo género

Este ano o défice do Estado fica abaixo dos 2%

e outras
Não faço inferências quanto ao que os autores das piadas poderiam ou não fazer, mas em termos de decoro a única coisa que muda é a dimensão da audiência.

Só muda a dimensão da audiência se não tiveres valorização diferente nenhuma quanto ao que levou a cada uma das situações. Uma coisa é humor negro, outra coisa é algo que nem humor é, é simplesmente uma manifestação de apoio ao que se passou pela acção de um conjunto de homens.

Mas obviamente não tirares outras conclusões que não essas apenas indica que estás predisposto a não tirar outras conclusões sejam quais forem os factos. Ou seja, se a situação revela ou não apoio generalizado àquelas acções é algo que não queres simplesmente concluir, desvalorizando por isso quaisquer indicações (inquéritos, assobios, etc) que possam existir.

És muito rápido em atribuir intenções aos outros.
Francamente não percebo porque é que havia de tirar conclusões e acerca de quê. Se tivesse sido incumbido de um relatório aí teria de terminar com um capitulo de conclusões o mais objectivas possiveis. Para já tenho impressões e como não tenho nenhum problema cognitivo em viver sem certezas absolutas nem me preocupo em juntar a tese á antitese para chegar á sintese limpida e cristalina.
Já agora as conclusões esperadas seriam acerca de quê?
Que os assobios indiciam simpatia consciente ou ignorante pelo actos terroristas?  É possível e até verosimil mas é uma associação tão trivial que não vejo que valor é que poderia vir a ter no combate ao terrorismo.

[Incognitus]

Bem, se fosse o mínimo indício de que NÃO existiria um apoio alargado, tenho a certeza que teria logo uma relevância desproporcionadamente maior.

Tal como o Lark, quando se tratou de um inquérito do Mirror disse, sem problemas, "é mentira, é o Mirror!". E perante a apresentação de, sei lá, duas dezenas de outros inquérios de outras fontes, disse... bem, não disse nada, calou-se. Mas tenho a certeza de que manteve a sua opinião.

Zenith, a ti parece-te que este fenómeno de apoio é ou não alargado entre as comunidades muçulmanas, talvez abrangendo 20-30% ou mais dessas comunidades (conservadoramente)? De notar que isto é um apoio ao terrorismo, uma coisa extrema. O apoio a coisas ainda inaceitáveis para o mundo Ocidental mas muito mais fofinhas do que o terrorismo, tipo Sharia ou desigualdade e tratamento da mulher, será MUITO mais elevado.