Parlamento sem maioria absoluta

[Lark]

O facto de haver uma maioria significativa que considera ser legítima a possibilidade da esquerda governar vai servir de alerta para parar investimentos, acelerar despedimentos e começar a movimentar outra vez o capital para fora do país.

bah...
conversa catastrofista.
dá igual estar no governo uma coligação de esquerda ou de direita.
a camisa de forças do euro impede qualquer alteração de políticas significativa.
o syriza que podemos equacionar com o nosso BE está no poder na Grécia. Não obstante, actualmente, são os queriduchos da UE e da Merkl.
Mais depressa há uma reestruturação e reforma do estado com uma coligação de esquerda do que com uma coligação de direita.
isso é uma forma completamente míope de olhar para a realidade política portuguesa e mundial.
Também não é novidade. se por alguma coisa é conhecida a elite empresarial e capitalista portuguesa é pela sua miopia e incompetência.

L

[Reg]

O facto de haver uma maioria significativa que considera ser legítima a possibilidade da esquerda governar vai servir de alerta para parar investimentos, acelerar despedimentos e começar a movimentar outra vez o capital para fora do país.

bah...
conversa catastrofista.
dá igual estar no governo uma coligação de esquerda ou de direita.
a camisa de forças do euro impede qualquer alteração de políticas significativa.
o syriza que podemos equacionar com o nosso BE está no poder na Grécia. Não obstante, actualmente, são os queriduchos da UE e da Merkl.
Mais depressa há uma reestruturação e reforma do estado com uma coligação de esquerda do que com uma coligação de direita.
isso é uma forma completamente míope de olhar para a realidade política portuguesa e mundial.
Também não é novidade. se por alguma coisa é conhecida a elite empresarial portuguesa é pela sua miopia e incompetência.

L

dar ilusao de colaborar e melhor.
quando vier crise qualquer mundial usar isso para ter alivio.

reforma do estado nem com direita nem com esquerda
o que ha e mais confisco ou menos confisco

[Incognitus]

O facto de haver uma maioria significativa que considera ser legítima a possibilidade da esquerda governar vai servir de alerta para parar investimentos, acelerar despedimentos e começar a movimentar outra vez o capital para fora do país.

bah...
conversa catastrofista.
dá igual estar no governo uma coligação de esquerda ou de direita.
a camisa de forças do euro impede qualquer alteração de políticas significativa.
o syriza que podemos equacionar com o nosso BE está no poder na Grécia. Não obstante, actualmente, são os queriduchos da UE e da Merkl.
Mais depressa há uma reestruturação e reforma do estado com uma coligação de esquerda do que com uma coligação de direita.
isso é uma forma completamente míope de olhar para a realidade política portuguesa e mundial.
Também não é novidade. se por alguma coisa é conhecida a elite empresarial e capitalista portuguesa é pela sua miopia e incompetência.

L

E também falta de formação/educação formal, Lark.

Tudo isso acontece porque a esmagadora maioria quer antes ser trabalhador de outrém. Há muito mais concorrência para se ser trabalhador do que para se ser empresário, o resultado é expectável -- é bem possível que a qualidade dos trabalhadores, tudo ponderado, seja superior à dos empresários.

Até que se mudem as políticas para criar maior atractividade em se ser empresário e menor em se ser trabalhador, provavelmente isso não muda.

[Lark]

O facto de haver uma maioria significativa que considera ser legítima a possibilidade da esquerda governar vai servir de alerta para parar investimentos, acelerar despedimentos e começar a movimentar outra vez o capital para fora do país.

bah...
conversa catastrofista.
dá igual estar no governo uma coligação de esquerda ou de direita.
a camisa de forças do euro impede qualquer alteração de políticas significativa.
o syriza que podemos equacionar com o nosso BE está no poder na Grécia. Não obstante, actualmente, são os queriduchos da UE e da Merkl.
Mais depressa há uma reestruturação e reforma do estado com uma coligação de esquerda do que com uma coligação de direita.
isso é uma forma completamente míope de olhar para a realidade política portuguesa e mundial.
Também não é novidade. se por alguma coisa é conhecida a elite empresarial portuguesa é pela sua miopia e incompetência.

L

dar ilusao de colaborar e melhor.
quando vier crise qualquer mundial usar isso para ter alivio.

reforma do estado nem com direita nem com esquerda
o que ha e mais confisco ou menos confisco

é exactamente a mesma banha da cobra que foi vendida com a eleição do Lula no Brasil.
acabou por ser o governo com maior pendor reformador e com maior êxito de toda a história brasileira.

o medo que existe é precisamente o da perda dos tachos. o que é que vai ser feito à clientela toda do PSD/CDS? o pânico é absoluto.
e à do PS também! como é que o PS coloca os seus clientes com o PCP e o BE no governo? se algo impedir a coligação é precisamente os clientelismo existente no PS.

L

[Lark]

O facto de haver uma maioria significativa que considera ser legítima a possibilidade da esquerda governar vai servir de alerta para parar investimentos, acelerar despedimentos e começar a movimentar outra vez o capital para fora do país.

bah...
conversa catastrofista.
dá igual estar no governo uma coligação de esquerda ou de direita.
a camisa de forças do euro impede qualquer alteração de políticas significativa.
o syriza que podemos equacionar com o nosso BE está no poder na Grécia. Não obstante, actualmente, são os queriduchos da UE e da Merkl.
Mais depressa há uma reestruturação e reforma do estado com uma coligação de esquerda do que com uma coligação de direita.
isso é uma forma completamente míope de olhar para a realidade política portuguesa e mundial.
Também não é novidade. se por alguma coisa é conhecida a elite empresarial e capitalista portuguesa é pela sua miopia e incompetência.

L

E também falta de formação/educação formal, Lark.

referes-te a formação académica e posterior especialização on the job?
concordo absolutamente.
o que não faltam são empresários semi-analfabetos, investidores em Ferraris e em imobiliário com azulejos de casa de banho no exterior da casa.

L

[Reg]

O problema e este.
Até que se mudem as políticas para criar maior atractividade em se ser empresário e menor em se ser trabalhador, provavelmente isso não muda.

[Incognitus]

Formação académica, está nas estatísticas.

Como disse, é o que acontece devido ao quadro de incentivos existente, que favorece poderosamente o ser-se trabalhador e penaliza fortemente o ser-se empresário.

É claro que esse quadro também favorece desemprego, salários baixos, etc.

Seria engraçado tentar arranjar estas estatísticas para vários países.

[Lark]

referes-te a formação académica e posterior especialização on the job?
concordo absolutamente.
o que não faltam são empresários semi-analfabetos, investidores em Ferraris e em imobiliário com azulejos de casa de banho no exterior da casa.

L

e isto é provavelmente a face mais benigna do capitalismo português.
a classe que anda sempre na mama do estado, no betão, na especulação imobiliária, nas grandes golpadas - BPN, BES etc. -  são muito piores.
esse não são míopes, vêem até muito bem.

L

[eagle51]

Como interpretam os comunicados do Costa e Jerónimo após a reunião entre ambos ?

Aproximaram-se ou ficaram na mesma ?

[Tridion]

Essa coligação seria dominada pelo PS, e os outros ficavam tão felizes com os tachos aos quais não estão habituados, que nem berrariam muito por o PS governar ao centro.

não tenho nem o PCP nem o BE como tachistas. podem ser tudo e mais alguma coisa. tachistas não me parece.
lá por o centro-direita e o centro esquerda terem criado uma clientela de tachistas ao longo destes 40 anos, não significa que todos os partidos sejam iguais.
A tradição do PCP no que toca aos cargos públicos é até claramente oposta em relação a essa opinião. Do BE não me posso pronunciar mas dar-lhes-ia o benefício da dúvida.

L

Já vi que não és nem conheces a margem sul. Almada e Seixal são uma tristeza. Pelo menos, Almada tem contas saudáveis. O Seixal é uma das câmaras mais endividadas do país.

Os tachos surgem quanto mais complexa e intrincada é a estrutura governativa. E os comunistas são bons a fazer empresas públicas de tudo mais alguma coisa, especialmente no desporto e na cultura.

[Lark]

Essa coligação seria dominada pelo PS, e os outros ficavam tão felizes com os tachos aos quais não estão habituados, que nem berrariam muito por o PS governar ao centro.

não tenho nem o PCP nem o BE como tachistas. podem ser tudo e mais alguma coisa. tachistas não me parece.
lá por o centro-direita e o centro esquerda terem criado uma clientela de tachistas ao longo destes 40 anos, não significa que todos os partidos sejam iguais.
A tradição do PCP no que toca aos cargos públicos é até claramente oposta em relação a essa opinião. Do BE não me posso pronunciar mas dar-lhes-ia o benefício da dúvida.

L

Já vi que não és nem conheces a margem sul. Almada e Seixal são uma tristeza. Pelo menos, Almada tem contas saudáveis. O Seixal é uma das câmaras mais endividadas do país.

Os tachos surgem quanto mais complexa e intrincada é a estrutura governativa. E os comunistas são bons a fazer empresas públicas de tudo mais alguma coisa, especialmente no desporto e na cultura.

pois, admito que não estou por dentro da questão. é uma percepção que tenho.
mas suponho que os comunistas devem jogar na terceira divisão da corrupção comparando com PS, PSD e CDS.

L

[Tridion]

Essa coligação seria dominada pelo PS, e os outros ficavam tão felizes com os tachos aos quais não estão habituados, que nem berrariam muito por o PS governar ao centro.

não tenho nem o PCP nem o BE como tachistas. podem ser tudo e mais alguma coisa. tachistas não me parece.
lá por o centro-direita e o centro esquerda terem criado uma clientela de tachistas ao longo destes 40 anos, não significa que todos os partidos sejam iguais.
A tradição do PCP no que toca aos cargos públicos é até claramente oposta em relação a essa opinião. Do BE não me posso pronunciar mas dar-lhes-ia o benefício da dúvida.

L

Já vi que não és nem conheces a margem sul. Almada e Seixal são uma tristeza. Pelo menos, Almada tem contas saudáveis. O Seixal é uma das câmaras mais endividadas do país.

Os tachos surgem quanto mais complexa e intrincada é a estrutura governativa. E os comunistas são bons a fazer empresas públicas de tudo mais alguma coisa, especialmente no desporto e na cultura.

pois, admito que não estou por dentro da questão. é uma percepção que tenho.
mas suponho que os comunistas devem jogar na terceira divisão da corrupção comparando com PS, PSD e CDS.

L

Sem dúvida, mas só por serem menos. Não porque sejam mais honrados ou tenham atitudes mais nobres.

[Automek]

O facto de haver uma maioria significativa que considera ser legítima a possibilidade da esquerda governar vai servir de alerta para parar investimentos, acelerar despedimentos e começar a movimentar outra vez o capital para fora do país.

Aposto que as empresas neste momento nem contêm a excitação perante a possibilidade de um governo com os comunas no governo. Seria um sonho ter finalmente um ministro da economia alinhado com o Arménio Carlos.

[itg00022289]

O PCP quer fazer parte de um governo com o PS desde que:

Mas António Costa não saiu da sede do PCP sem um caderno de encargos – que entraria no programa de Governo e, seguramente, no Orçamento de esquerda. São as seguintes as condições de Jerónimo:
•Valorização dos salários, nomeadamente o aumento do salário mínimo para 600 euros no início de 2016;
•Combate à precariedade – alteração à legislação laboral
•Reforço da contratação colectiva
•Reposição dos salários, pensões e feriados e outros direitos cortados nomeadamente os complementos de reforma;
•Política fiscal justa;
•Eliminação das taxas moderadoras
•Reposição do transporte de doentes não urgentes
•Reversão dos processos de concessão, sub-concessão e privatização das empresas de transporte;
•Revogação da alteração à lei da interrupção voluntária da gravidez;
•Retomar o controlo público de empresas estratégicas
•Renegociação da dívida

E pronto assim se dará o enterro da austeridade (tal como as pessoas votaram...)

[Incognitus]

Isso são uma série de condições inaceitáveis e impossíveis.

[Mystery]

Formação académica, está nas estatísticas.

Como disse, é o que acontece devido ao quadro de incentivos existente, que favorece poderosamente o ser-se trabalhador e penaliza fortemente o ser-se empresário.

É claro que esse quadro também favorece desemprego, salários baixos, etc.

Seria engraçado tentar arranjar estas estatísticas para vários países.

Existem inquéritos relativamente à implementação de práticas de gestão. Portugal classifica-se muito mal.

A formação académica está correlacionada com a implementação dessas práticas, mas não é necessariamente um factor explicativo.

Na minha experiência os próprios trabalhadores também podem ser muito aversos à implementação de boas práticas de gestão.

[D. Antunes]

O Costa ontem não deu sinais de flexibilização
http://observador.pt/2015/10/07/ps-recusa-bloco-central-e-pede-respostas-a-esquerda-e-a-direita/

Interpreto a posição do PS após a reunião deles como uma forma de minimizar a pressão a que foram sujeitos por tudo e todos. Em particular como forma de evitar passar a mensagem que estão às ordens da coligação nesta fase, ameaçando que ainda podem entender-se com os radicais de esquerda.

Também acho. E ainda terem tempo para falar com BE e CDU, para não ficarem com o ónus de não se terem esforçado para unir a esquerda.

[D. Antunes]

Este pessoal da esquerda tem umas punções anti democráticas enormes.

Há 2 dias houve eleições que deram um vencedor claro, e o que é que eles pretendem?... o oposto do que as pessoas escolheram

p-q-o-pariu

não percebo essa posição.
a maioria absoluta na AR não está do lado do PS + comunistas + esquerda radical (como diz o/a Kaspov - um aglomerado de tendências marxistas-leninistas, trotskistas e outras)?
se eles entenderem coligar-se, representam o vencedor claro das eleições. tão claro que dispõem de uma maioria absoluta.

o eleitorado não deu uma vitória clara ao centro-direita. deu uma vitória clara ao centro-esquerda, comunistas e esquerda radical. Não há forma de sofismar esta questão.

que se o PS+BE+CDU se tivessem apresentado coligados a eleições, o resultado poderia ter sido outro, é verdade. Mas se a minha avó tivesse barbas, era o meu avô.
e não é possível saber para qual lado cairia essa diferença. ´

Só pelo facto de estarem coligados, se a intenção de voto se mantivesse, a maioria absoluta era muito maior. Significativamente maior, dada a concentração de votos nos grandes círculos eleitorais - tal como o PSD/CDS beneficia de concorrer em coligação.

A intenção de voto poderia não ser a mesma. Mas quem sabe qual seria? Mais para o centro-direita? Mais para a coligação de esquerda?
Poderia dar-se muito bem o caso da votação global à esquerda ser ainda maior. Com o qual a maioria seria anda maior.

Mas não é sequer necessário incorrer nessas especulações.
Se não houver entendimento à esquerda, a maioria - relativa -  é da PaF. Se houver entendimento à esquerda, a maioria - absoluta - é da esquerda.

As eleições deram o resultado que deram. A maioria governa.

É assim que a coisa funciona.

L

Dizer que o eleitorado deu a maioria à esquerda é o mesmo que dizer que deu a maioria ao bloco central. E é óbvio que há mais afinidades do PS com o PSD do que com BE/CDU.
Mas numa coisa concordo: se a esquerda se entendesse teria legitimidade democrática para governar. Do mesmo modo que se, por hipótese, o PSD e o CDS tivessem concorrido separados e a esquerda tivesse concorrido coligada mas não tivesse tido maioria absoluta, o PSD e o CDS poderiam ir para o governo.

[Lark]

Dizer que o eleitorado deu a maioria à esquerda é o mesmo que dizer que deu a maioria ao bloco central.

deu maioria à esquerda num contexto PSD/CDS de um lado, todos os outros noutro.

se quisermos podemos também dizer que se CDS/PSD/PS se coligarem terão uma maioria de 83,91% (193 deputados em 230). Suficiente para alterar a constituição e ultrapassar qualquer veto do PR.

mas não foi nesse contexto que eu escrevi.

L

[Deus Menor]

Isto vai levar ao aumento da abstenção em futuras eleições.

A abstenção é outro parâmetro mal analisado, vejamos:

- Idosos acamados
- Idosos em lares que não vão votar
- pessoas internadas em hospitais e clínicas
- pessoal a trabalhar ao Domingo, por turnos , hotelaria e restauração
- campeonatos desportivos de todas as modalidades e todas as idades,
profissionais, pais e familiares

Quantas pessoas são ?
Criar um feriado obrigatório e tirar das listas pessoas acamadas e incapazes
de votar.