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Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 392486 vezes)

Zakk

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #160 em: 2015-10-08 16:30:12 »
Ok, até pode ser giro ver esse governo de esquerda.

Deve durar uns 6 meses (o governo ou o país)  ;D

Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #161 em: 2015-10-08 16:35:37 »
Ok, até pode ser giro ver esse governo de esquerda.

Deve durar uns 6 meses (o governo ou o país)  ;D

se o exemplo brasileiro valer para alguma coisa poderão ser uns dezasseis anos.

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Zakk

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #162 em: 2015-10-08 16:37:49 »
Ok, até pode ser giro ver esse governo de esquerda.

Deve durar uns 6 meses (o governo ou o país)  ;D

se o exemplo brasileiro valer para alguma coisa poderão ser uns dezasseis anos.

L

pode ser...

D. Antunes

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #163 em: 2015-10-08 18:31:42 »
Há muitos modos de formar Governo... e nem sempre com o vencedor das eleições

http://expresso.sapo.pt/politica/2015-10-06-Ha-muitos-modos-de-formar-Governo.-e-nem-sempre-com-o-vencedor-das-eleicoes

Seis exemplos na Europa. Na Bélgica o PM é do 5º partido mais votado (terceiro em número de deputados).
Muitas vezes depende mais se a maioria é de esquerda ou direita do que quem é o maior partido. Outras vezes é o partido do centro que consegue maior poder negocial pois pode coligar-se à direita ou à esquerda.
« Última modificação: 2015-10-08 18:37:20 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #164 em: 2015-10-08 18:39:58 »
Claro que, em Portugal, é difícil a grande coligação de esquerda (ainda mais difícil com o Bloco fortalecido a concorrer com a CDU).

Mas o A. Costa poderia dizer que quer um governo paritário com o PSD. Têm larga maioria e número similar de deputados.

(continuo a acreditar que PAF minoritário é mais provável)
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Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #165 em: 2015-10-08 18:41:30 »
Há muitos modos de formar Governo... e nem sempre com o vencedor das eleições

http://expresso.sapo.pt/politica/2015-10-06-Ha-muitos-modos-de-formar-Governo.-e-nem-sempre-com-o-vencedor-das-eleicoes

Seis exemplos na Europa. Na Bélgica o PM é do 5º partido mais votado (terceiro em número de deputados).
Muitas vezes depende mais se a maioria é de esquerda ou direita do que quem é o maior partido. Outras vezes é o partido do centro que consegue maior poder negocial pois pode coligar-se à direita ou à esquerda.


é pena que estas coisas não sejam do conhecimento comum.
faz muita falta a disciplina de introdução à política no secundário.
é impressionante a iliteracia política de algumas pessoas - jornalistas, políticos e comentadores - no que toca a esta questão da formação de governos, maioritários ou não.

L
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eagle51

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #166 em: 2015-10-08 18:43:46 »
Há muitos modos de formar Governo... e nem sempre com o vencedor das eleições

http://expresso.sapo.pt/politica/2015-10-06-Ha-muitos-modos-de-formar-Governo.-e-nem-sempre-com-o-vencedor-das-eleicoes

Seis exemplos na Europa. Na Bélgica o PM é do 5º partido mais votado (terceiro em número de deputados).
Muitas vezes depende mais se a maioria é de esquerda ou direita do que quem é o maior partido. Outras vezes é o partido do centro que consegue maior poder negocial pois pode coligar-se à direita ou à esquerda.


A Bélgica é sempre um bom exemplo, também pelo tempo infindável que estiveram sem governo (e ainda assim se governavam).

meu-godo

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #167 em: 2015-10-09 10:56:47 »
A haver acordo politico entre PCP e PS ainda gostava de ver a consequências das medidas propostas pelo PCP. Quanto tempo demoraria o FMI a voltar? Enfim, eles nâo têm nenhuma noçâo da realidade...

http://www.dn.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=4824723

Deus Menor

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #168 em: 2015-10-09 11:01:05 »
têm nenhuma noçâo da realidade...


O problema não é esse, o problema é que o lag ,entre não ter noção da realidade
e bater de frente com ela, é o suficiente para deitar abaixo mais uma vez a confiança
Externa.

Thunder

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #169 em: 2015-10-09 11:17:29 »
E por existir esse lag, muita gente atribuirá a degradação a quem estiver a governar na altura em que a pancada acontecer.
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Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #170 em: 2015-10-09 11:25:33 »
Roubado ao blog destreza das duvidas. Outra forma de ver os resultados:

Citar
- 62% rejeitaram a coligação;
- 68% rejeitaram o PS;
- 90% rejeitaram o BE;
- 92% rejeitaram o PCP.

http://destrezadasduvidas.blogspot.pt/2015/10/coligacoes-e-negociacoes.html


Thunder

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #171 em: 2015-10-09 12:12:07 »
Eu não concordo totalmente com essa análise. Não digo que seja incorrecta, mas também não acho 100% válida.

Alguém pode votar no PS por achar que seria o partido que dá mais garantias de fazer uma governação do agrado dessa pessoa. Essa mesma pessoa poderia achar que o BE também faria um bom mandato. Apenas acha que o PS faria melhor. Num caso destes acho que a pessoa não rejeita o BE, apenas acha que outro está mais capacitado para executar a tarefa.
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tommy

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #172 em: 2015-10-09 12:19:22 »
Bom pensava eu que era claro para todos que quando fazemos uma escolha, de entre várias opções, estamos necessariamente a rejeitar outras. Mas nem isso é consensual.  :D

O pessoal do PS definitivamente tem a tua visão Thunder. "O facto de não me terem escolhido, não significa que me rejeitaram. Logo vão ter-me quer queiram quer não." (Tó Costa)  :D :D :D

Thunder

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #173 em: 2015-10-09 12:24:48 »
Eu não estou a dizer que essa leitura não tem validade. Apenas acho que não pode ser vista de forma tão restritiva.
Com certeza que há pessoas que votam em A e tem asco ou rejeitam B, C, D
Mas nem sempre será assim. Há quem vote em A porque acha que é o melhor (daria-lhe um 17 de 0 à 20), e não vota em B, porque acha que B teria uma nota 14. A nota de B não é má, apenas a do partido A é melhor.

Mas até aceito, que com a visão clubística ou ideológica (cega), com que a maioria das pessoas encara a política, que o cenário seja mesmo: Voto em A, logo rejeito B, C, etc
« Última modificação: 2015-10-09 12:28:31 por Thunder »
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Thunder

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #174 em: 2015-10-09 12:27:43 »
E outra coisa Tommy, infelizmente (opinião pessoal) se o PS+PCP+BE chegarem à acordo, eles possuem maioria parlamentar, conseguem colocar um governo operacional.
Na minha opinião é uma traição aos eleitores deles, mas isso já são outros 500 ...
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Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #175 em: 2015-10-09 12:37:16 »
bom, mas a esquerda diz que a maioria da população rejeitou a coligação para ser governo porque votou maioritariamente noutros partidos.

sendo assim também rejeitou o PS para ser governo (idêntico argumento - a maioria não votou no PS)

e a maioria também não aprovou o Costa para PM (porque não lhe deu a vitória nas eleições)

e ainda mais no que toca ao BE e ao PCP.

---
de qualquer das formas no final será sempre uma traição aos eleitores porque nas negociações qualquer coisa que caia no programa de um partido é algo em que os eleitores não votaram. é uma promessa não cumprida logo à partida.

Thunder

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #176 em: 2015-10-09 12:41:50 »
A conversa da esquerda que a população rejeitou a coligação e que deu o poder à esquerda, para mim também não é válida.
Há quem tenha votado no PS, e que não simpatiza quase nada com as ideias do BE ou CDU. Colocar tudo no mesmo saco ("esquerda" e "anti-coligação"), acho que é forçar bastante o argumento.
« Última modificação: 2015-10-09 12:44:04 por Thunder »
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #177 em: 2015-10-09 12:42:24 »
eu não percebo como é que com 36% a votar no PSD e 32% no PS alguém consegue dizer que a vontade do povo foi a de que o Costa seja PM.

argumentem com a legalidade da composição parlamentar mas não metam a vontade do povo nisto. o povo não demonstrou vontade, porra nenhuma, de que o Costa fosse PM. caso contrário tinha-lhe dado a vitória.

Thunder

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #178 em: 2015-10-09 12:46:24 »
Eu acho que o melhor para o país era CDS+PS+PSD comportarem-se como homenzinhos, deixarem de medir pilinhas e governarem juntos, aproveitando para proceder a reformas estruturais.
E em caso de discórdia, em assuntos com peso, chamem-nos a referendar a questão.
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #179 em: 2015-10-09 13:00:45 »
Eu não estou a dizer que essa leitura não tem validade. Apenas acho que não pode ser vista de forma tão restritiva.
Com certeza que há pessoas que votam em A e tem asco ou rejeitam B, C, D
Mas nem sempre será assim. Há quem vote em A porque acha que é o melhor (daria-lhe um 17 de 0 à 20), e não vota em B, porque acha que B teria uma nota 14. A nota de B não é má, apenas a do partido A é melhor.

Mas até aceito, que com a visão clubística ou ideológica (cega), com que a maioria das pessoas encara a política, que o cenário seja mesmo: Voto em A, logo rejeito B, C, etc

Ninguém está a ver de forma restritiva. A mim parece-me evidente que quando faço escolhas, tenho de necessariamente rejeitar as opções. E ao rejeitar não estou a fazê-lo de faca nos dentes e olhar diabólico. É natural do processo.

O teu exemplo das notas não é o melhor, porque em eleições não se vota na nota com que todos passam; votamos em quem é que passa para o próximo ano, independentemente da nota. Se passou é porque teve uma nota superior aos outros.  :D