Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 392511 vezes)

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #860 em: 2015-10-25 00:28:37 »
Ser-se pela liberdade também é pelo ser-se contra a possibilidade dos outros atentarem contra ela. Fascistas e comunistas defendem abertamente dar-se cabo da liberdade de terceiros. Defendem roubar-te a casa, o carro, a empresa, etc. Eventualmente se berrares muito defendem roubar-te a própria vida, como fizeram amiúde. Idem para fascistas por motivos diferentes.

Portanto é perfeitamente consistente ser-se pela liberdade e pela ilegalização de ambos.

e  isso que esquerdistas como lark NAO QUEREM perceber
« Última modificação: 2015-10-25 00:29:08 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #861 em: 2015-10-25 00:29:08 »
Lark, encontrei. Está aqui: http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,172.msg184600.html#msg184600

Não estás mesmo colado às arestas, portanto ainda há esperança... eheh!

Este é o meu:


tchiii...
és um perigoso comunista...

L


Curiosamente o Lark nesse post estava errado quanto ao vbm, como se verificou.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #862 em: 2015-10-25 00:33:37 »
Lark, encontrei. Está aqui: http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,172.msg184600.html#msg184600

Não estás mesmo colado às arestas, portanto ainda há esperança... eheh!

Este é o meu:


tchiii...
és um perigoso comunista...

L


em portugal e um social democrata  ;D


Não se lembram do estudo que o Incognitus publicou há uns dias atrás sobre a esquerda e sobre a direita? (que dava em alguns casos o PSD mais à esquerda que o Bloco? Pois bem...)

Olhando para o resultado, está ligeiramente mais à esquerda do que imaginava. Apenas isso.

«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #863 em: 2015-10-25 00:37:40 »
Lark, encontrei. Está aqui: http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,172.msg184600.html#msg184600

Não estás mesmo colado às arestas, portanto ainda há esperança... eheh!

Este é o meu:


tchiii...
és um perigoso comunista...

L


em portugal e um social democrata  ;D


Não se lembram do estudo que o Incognitus publicou há uns dias atrás sobre a esquerda e sobre a direita? (que dava em alguns casos o PSD mais à esquerda que o Bloco? Pois bem...)

Olhando para o resultado, está ligeiramente mais à esquerda do que imaginava. Apenas isso.


o estudo e americano  esta puxar sempre mais para direita
republicanos como ha USA nem existem na europa


« Última modificação: 2015-10-25 00:39:22 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #864 em: 2015-10-25 00:38:40 »
Não fui eu que publiquei, mas o espanto desse estudo é que na prática eram todos mais ou menos iguais. O risco está em existir um líder e seguidores mais "puristas".
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #865 em: 2015-10-25 00:39:42 »
Lark, encontrei. Está aqui: http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,172.msg184600.html#msg184600

Não estás mesmo colado às arestas, portanto ainda há esperança... eheh!

Este é o meu:


tchiii...
és um perigoso comunista...

L


em portugal e um social democrata  ;D


Não se lembram do estudo que o Incognitus publicou há uns dias atrás sobre a esquerda e sobre a direita? (que dava em alguns casos o PSD mais à esquerda que o Bloco? Pois bem...)

Olhando para o resultado, está ligeiramente mais à esquerda do que imaginava. Apenas isso.


isso é um teste para americanos.
a política americana está brutalmente shiftada para a direita.
o roosevelt ou o kennedy, até o nixon, hoje seriam considerados far left...

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #866 em: 2015-10-25 00:41:59 »
Ser-se pela liberdade também é pelo ser-se contra a possibilidade dos outros atentarem contra ela. Fascistas e comunistas defendem abertamente dar-se cabo da liberdade de terceiros. Defendem roubar-te a casa, o carro, a empresa, etc. Eventualmente se berrares muito defendem roubar-te a própria vida, como fizeram amiúde. Idem para fascistas por motivos diferentes.

Portanto é perfeitamente consistente ser-se pela liberdade e pela ilegalização de ambos.

Concordo inteiramente.

Em relação à consistência na contradição, há modos de conjugar esses dois contrários---sem sair da democracia. Afinal de contas, as leis também servem para prevenir e punir acções anti-democráticas.
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #867 em: 2015-10-25 00:46:39 »
Ser-se pela liberdade também é pelo ser-se contra a possibilidade dos outros atentarem contra ela. Fascistas e comunistas defendem abertamente dar-se cabo da liberdade de terceiros. Defendem roubar-te a casa, o carro, a empresa, etc. Eventualmente se berrares muito defendem roubar-te a própria vida, como fizeram amiúde. Idem para fascistas por motivos diferentes.

Portanto é perfeitamente consistente ser-se pela liberdade e pela ilegalização de ambos.

Concordo inteiramente.

Em relação à consistência na contradição, há modos de conjugar esses dois contrários---sem sair da democracia. Afinal de contas, as leis também servem para prevenir e punir acções anti-democráticas.

concordas com a ilegalização?

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #868 em: 2015-10-25 00:51:05 »
o lark ate e favor proibir o isla radical...  agora e so aplicar o mesmo a partidos perigosos defendem usar violencia
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #869 em: 2015-10-25 00:54:19 »
o lark ate e favor proibir o isla radical...  agora e so aplicar o mesmo a partidos perigosos defendem usar violencia

eu não sou a favor de proíbir nada.
sou a favor de combater...

em democracia combate-se pela persuasão, pelo discurso e pelo voto.
ameaças militares ou terroristas combatem-se com armas.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #870 em: 2015-10-25 00:55:15 »
o lark ate e favor proibir o isla radical...  agora e so aplicar o mesmo a partidos perigosos defendem usar violencia

eu não sou a favor de proíbir nada.
sou a favor de combater...

em democracia combate-se pela persuasão, pelo discurso e pelo voto.
ameaças militares ou terroristas combatem-se com armas.


combater o odio com isso nao resulta  :-[

L
« Última modificação: 2015-10-25 00:58:01 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #871 em: 2015-10-25 01:01:06 »
o lark ate e favor proibir o isla radical...  agora e so aplicar o mesmo a partidos perigosos defendem usar violencia

eu não sou a favor de proíbir nada.
sou a favor de combater...

em democracia combate-se pela persuasão, pelo discurso e pelo voto.
ameaças militares ou terroristas combatem-se com armas.




L


combater o odio com isso nao resulta  :-[

isso não é uma frase um bocado vazia, ó reg?

o que não falta é ódio na sociedade. e inveja, despeito, coragem, medo, altruísmo, egoísmo e toda a panóplia de sentimentos humanos.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #872 em: 2015-10-25 01:02:03 »
Ser-se pela liberdade também é pelo ser-se contra a possibilidade dos outros atentarem contra ela. Fascistas e comunistas defendem abertamente dar-se cabo da liberdade de terceiros. Defendem roubar-te a casa, o carro, a empresa, etc. Eventualmente se berrares muito defendem roubar-te a própria vida, como fizeram amiúde. Idem para fascistas por motivos diferentes.

Portanto é perfeitamente consistente ser-se pela liberdade e pela ilegalização de ambos.

Concordo inteiramente.

Em relação à consistência na contradição, há modos de conjugar esses dois contrários---sem sair da democracia. Afinal de contas, as leis também servem para prevenir e punir acções anti-democráticas.

concordas com a ilegalização?


Não. Não dessa maneira que estás a imaginar---a frase do Inc aponta para um estado de aceitação e negação simultâneo do comunismo e fascismo. Eu estou de acordo com essa ideia, já que tenho sentimentos contraditórios em relação ao modo de encarar essas ideologias. Eu disse lá para trás que era objectivamente contra a proibição de poderem existir enquanto associações dentro de uma democracia, mas sou também objectivamente contra a ideia de colocar essas ideologias em prática.

Um pouco como tu, defendo que devam ser combatidas pela persuassão e pelo discurso. Mas isto tem limites. Imagina o seguinte: a diplomacia foi usada para travar as ideias expansionistas do Hitler numa primeira fase, mas como não resultou, das palavras foi necessário passar ao actos, ou seja, a uma declaração de guerra.
« Última modificação: 2015-10-25 01:04:22 por Jsebastião »
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #873 em: 2015-10-25 01:09:52 »
o lark ate e favor proibir o isla radical...  agora e so aplicar o mesmo a partidos perigosos defendem usar violencia

eu não sou a favor de proíbir nada.
sou a favor de combater...

em democracia combate-se pela persuasão, pelo discurso e pelo voto.
ameaças militares ou terroristas combatem-se com armas.




L


combater o odio com isso nao resulta  :-[

isso não é uma frase um bocado vazia, ó reg?

o que não falta é ódio na sociedade. e inveja, despeito, coragem, medo, altruísmo, egoísmo e toda a panóplia de sentimentos humanos.

L

Nas crises aumenta e ha sempre  tendencia de culpar  bode espiatorio
depois e como hitler    culpa os  impuros aproveita  fraquesa da republica para governar a seu belo prazer
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #874 em: 2015-10-25 01:10:02 »
Ser-se pela liberdade também é pelo ser-se contra a possibilidade dos outros atentarem contra ela. Fascistas e comunistas defendem abertamente dar-se cabo da liberdade de terceiros. Defendem roubar-te a casa, o carro, a empresa, etc. Eventualmente se berrares muito defendem roubar-te a própria vida, como fizeram amiúde. Idem para fascistas por motivos diferentes.

Portanto é perfeitamente consistente ser-se pela liberdade e pela ilegalização de ambos.

Concordo inteiramente.

Em relação à consistência na contradição, há modos de conjugar esses dois contrários---sem sair da democracia. Afinal de contas, as leis também servem para prevenir e punir acções anti-democráticas.

concordas com a ilegalização?


Não. Não dessa maneira que estás a imaginar---a frase do Inc aponta para um estado de aceitação e negação simultâneo do comunismo e fascismo. Eu estou de acordo com essa ideia, já que tenho sentimentos contraditórios em relação ao modo de encarar essas ideologias. Eu disse lá para trás que era objectivamente contra a proibição de poderem existir enquanto associações dentro de uma democracia, mas sou também objectivamente contra a ideia de colocar essas ideologias em prática.

Um pouco como tu, defendo que devam ser combatidas pela persuassão e pelo discurso. Mas isto tem limites. Imagina o seguinte: a diplomacia foi usada para travar as ideias expansionistas do Hitler numa primeira fase, mas como não resultou, das palavras foi necessário passar ao actos, ou seja, a uma declaração de guerra.

mas olha lá, estamos todos numa de redução ao absurdo?
estamos no sec xxi, na união europeia.
é evidente que esta conversa toda de proibições não é inocente.
não é por acaso que aparece neste momento da vida política portuguesa.
é marginal e insignificante, mas não é inocente.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Lark

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4627
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #875 em: 2015-10-25 01:15:25 »
o lark ate e favor proibir o isla radical...  agora e so aplicar o mesmo a partidos perigosos defendem usar violencia

eu não sou a favor de proíbir nada.
sou a favor de combater...

em democracia combate-se pela persuasão, pelo discurso e pelo voto.
ameaças militares ou terroristas combatem-se com armas.




L


combater o odio com isso nao resulta  :-[

isso não é uma frase um bocado vazia, ó reg?

o que não falta é ódio na sociedade. e inveja, despeito, coragem, medo, altruísmo, egoísmo e toda a panóplia de sentimentos humanos.

L

Nas crises aumenta e ha sempre  tendencia de culpar  bode espiatorio
depois e como hitler    culpa os  impuros aproveita  fraquesa da republica para governar a seu belo prazer

os discursos de ódio, dentro de uma democracia, servem de vacina à própria democracia.
proíbidos, perdemos a imunidade.
uma democracia vibrante, onde o debate político é plural e intenso, é a melhor defesa contra os totalitarismos.

querer fazer crer o contrário é querer fazer-nos de idiotas.

L
« Última modificação: 2015-10-25 01:15:42 por Lark »
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
« Última modificação: 2015-10-25 01:19:00 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #877 em: 2015-10-25 01:19:18 »
Ser-se pela liberdade também é pelo ser-se contra a possibilidade dos outros atentarem contra ela. Fascistas e comunistas defendem abertamente dar-se cabo da liberdade de terceiros. Defendem roubar-te a casa, o carro, a empresa, etc. Eventualmente se berrares muito defendem roubar-te a própria vida, como fizeram amiúde. Idem para fascistas por motivos diferentes.

Portanto é perfeitamente consistente ser-se pela liberdade e pela ilegalização de ambos.

Concordo inteiramente.

Em relação à consistência na contradição, há modos de conjugar esses dois contrários---sem sair da democracia. Afinal de contas, as leis também servem para prevenir e punir acções anti-democráticas.

concordas com a ilegalização?


Não. Não dessa maneira que estás a imaginar---a frase do Inc aponta para um estado de aceitação e negação simultâneo do comunismo e fascismo. Eu estou de acordo com essa ideia, já que tenho sentimentos contraditórios em relação ao modo de encarar essas ideologias. Eu disse lá para trás que era objectivamente contra a proibição de poderem existir enquanto associações dentro de uma democracia, mas sou também objectivamente contra a ideia de colocar essas ideologias em prática.

Um pouco como tu, defendo que devam ser combatidas pela persuassão e pelo discurso. Mas isto tem limites. Imagina o seguinte: a diplomacia foi usada para travar as ideias expansionistas do Hitler numa primeira fase, mas como não resultou, das palavras foi necessário passar ao actos, ou seja, a uma declaração de guerra.

mas olha lá, estamos todos numa de redução ao absurdo?
estamos no sec xxi, na união europeia.
é evidente que esta conversa toda de proibições não é inocente.
não é por acaso que aparece neste momento da vida política portuguesa.
é marginal e insignificante, mas não é inocente.

L

Percebo a tua questão e a ideia do oportunismo, mas não considero que seja nem marginal, nem insignificante---pelo contrário é das tais questões que deviam estar sempre presentes, em qualquer contexto de debate polítco---"lest we forget!!!".

Estamos no sec. XXI e na EU (e, certo, aqui aconchegadinhos neste paraíso português), mas move  óculo um pouco mais para a direita no mapa, ou um pouco mais para baixo, e diz-me onde te encontras. E nem sequer estamos a meter a religião ao barulho... a intolerância impera, e o radicalismo, seja ele político ou religioso, é o seu principal municiador.





«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #878 em: 2015-10-25 01:25:55 »
Em portugal ha um acordo de esquerda

praticamente e tudo da esquerda.... por isso brincam

mas no resto mundo ha grandes divisoes  basta crise que coisa fica feia.
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

karnuss

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1071
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #879 em: 2015-10-25 01:36:00 »
O presidente basicamente "ilegalizou" o BE e o PCP. Uma estupidez pegada... Não concordo politicamente com nenhum destes partidos, mas se os querem ilegais que o façam ANTES das eleições, não é assim (basicamente afirmou que 20% dos votantes ficam de hoje em diante "proibidos" de votar como o fizeram).

E indo um pouco mais atrás, comparar a actual extrema esquerda em PT (estão a ver aqueles urbanistas e freaks do BE e LiVRE a fazer mal a alguém?), com a extrema direita lusa (que andou a matar recentemente pessoas no bairro alto)... Citando o Inc, é uma retardadice :(

A esquerda com poder suficiente terá uma inclinação nata para matar muito mais pessoas, porém.

Em todo o caso se os fascistas são proibidos, não há razão para os comunistas não o serem também. Isto é como o voto das mulheres ou dos negros. Não está (estava) na lei mas é (era) uma coisa óbvia.

De facto, Almada, Loures, Beja etc. têm sido um antro de mortandade e fome. Têm noção do ridículo do que estão a argumentar? FACTO: A Extrema direita matou gente em Portugal, não há muito tempo. A extrema esquerda é irritante e tem mau gosto a vestir. Querem pôr ambas as coisas no mesmo plano? Balhamedeus...