Parlamento sem maioria absoluta

[Zel]

Ja repararam como o PS e o BE tem andado a mentir sobre o acordo desde o primeiro dia?

So o PCP diz a verdade. So acredito no acordo qd o PCP disser que as coisas estao bem encaminhadas.
O resto sao mentiras. Como as que estao na capa do expresso .

[Incognitus]

o que eu acho que vem ai:

1-o acordo vai ser para apenas o primeiro orcamento
2-vai ser pessimo para o PS e portugal
3-o governo cai ou no proximo orcamento ou antes, por exemplo por altura da recapitalizacao do NB
4-coligacao ganha com maioria absolita

o PCP por apenas um orcamento vai esmifrar o PS, o PCP nao eh um partido normal e so faz acordos se forem excelentes para a sua causa
ate porque tem muito a perder em se meter em baguncas, tem de ser bem recompensado pelo risco

Mas se fizerem um OE "à PCP" até ganham votos ...

[Jsebastião]

O Jerónimo foi um segundo fôlego do PCP, depois do Carvalhas que entusiasmava tanto a plateia como o Bento XVI a celebrar uma missa. A seguir tem de ser um tipo assim como o Arménio Carlos, para passar aquelas ideais absurdas do PCP, como se tivesse a dizer a coisa mais acertada do mundo.

Sem dúvida, mas esse fôlego está-se a acabar.

[Zel]

o que eu acho que vem ai:

1-o acordo vai ser para apenas o primeiro orcamento
2-vai ser pessimo para o PS e portugal
3-o governo cai ou no proximo orcamento ou antes, por exemplo por altura da recapitalizacao do NB
4-coligacao ganha com maioria absolita

o PCP por apenas um orcamento vai esmifrar o PS, o PCP nao eh um partido normal e so faz acordos se forem excelentes para a sua causa
ate porque tem muito a perder em se meter em baguncas, tem de ser bem recompensado pelo risco

Mas se fizerem um OE "à PCP" até ganham votos ...

eu acho que perdem, se os portugueses quisessem um OE assim podia votar no PCP a dar-lhe a vitoria
e ha outras razoes tb, estou sem paciencia

[Incognitus]

o que eu acho que vem ai:

1-o acordo vai ser para apenas o primeiro orcamento
2-vai ser pessimo para o PS e portugal
3-o governo cai ou no proximo orcamento ou antes, por exemplo por altura da recapitalizacao do NB
4-coligacao ganha com maioria absolita

o PCP por apenas um orcamento vai esmifrar o PS, o PCP nao eh um partido normal e so faz acordos se forem excelentes para a sua causa
ate porque tem muito a perder em se meter em baguncas, tem de ser bem recompensado pelo risco

Mas se fizerem um OE "à PCP" até ganham votos ...

eu acho que perdem, se os portugueses quisessem um OE assim podia votar no PCP a dar-lhe a vitoria
e ha outras razoes tb, estou sem paciencia

Bem, os Portugueses deram uma maioria à esquerda. Só não votam directamente muito mais no BE e PCP porque têm medo de uma maluqueira comunista -- já que apesar de tudo a população em geral é a favor da Europa, do Euro, da NATO, da propriedade privada, etc. Mas mesmo o PCP não vai colocar isso em causa, e "ex-isso" à população até lhe agrada a restante demagogia do PCP.

[Zel]

o programa do PS nao tem nada a ver com o do PCP e nao existe essa "maioria de esquerda", isso eh uma grande treta que infelizmente aparece em todo o lado
o que os portugueses fizeram foi sim dar uma maioria aos partidos social democradas, maioria essa de 70%

isso da esquerda e direita eh algo que nao faz sentido, o que temos sao comunistas e social-democratas. essa eh a verdadeira divisao.
o programa do PS eh muito mais prox do da coligacao do que dos comunistas. a coisa da esquerda direita eh uma mentira que so eh
alimentada porque ajuda os partidos do centrao a disfarcar a falta de alternativas

[Jsebastião]

Bem, os Portugueses deram uma maioria à esquerda. Só não votam directamente muito mais no BE e PCP porque têm medo de uma maluqueira comunista -- já que apesar de tudo a população em geral é a favor da Europa, do Euro, da NATO, da propriedade privada, etc. Mas mesmo o PCP não vai colocar isso em causa, e "ex-isso" à população até lhe agrada a restante demagogia do PCP.

100% de acordo.

[Reg]

A propaganda que passa para fora(estrangeiro) e essa que povo votou na extrema esquerda

o lark ja deixou noticias atras

quando PSD/PS sao maioria...

[Jsebastião]

o programa do PS nao tem nada a ver com o do PCP e nao existe essa "maioria de esquerda", isso eh uma grande treta que infelizmente aparece em todo o lado
o que os portugueses fizeram foi sim dar uma maioria aos partidos social democradas, maioria essa de 70%

isso da esquerda e direita eh algo que nao faz sentido, o que temos sao comunistas e social-democratas. essa eh a verdadeira divisao.
a coisa da esquerda direita eh uma mentira que so eh alimentada porque ajuda os partidos do centrao a disfarcar a falta de alternativas

Não. O que sucedeu foi algo ligeiramente diferente de uma escolha entre esquerda e direita. Foi uma escolha entre Paf e não Paf. A aritmética a fazer é unicamente essa---se os portugueses queriam estar a ser governados pelos mesmos, ou se queriam mudar. A maior ou menor aproximação ou afastamento entre as políticas de esquerda e direita não tiveram importância nenhuma no momento do voto. A escolha foi bem mais simples e desinformada do que isso.

[Zel]

o programa do PS nao tem nada a ver com o do PCP e nao existe essa "maioria de esquerda", isso eh uma grande treta que infelizmente aparece em todo o lado
o que os portugueses fizeram foi sim dar uma maioria aos partidos social democradas, maioria essa de 70%

isso da esquerda e direita eh algo que nao faz sentido, o que temos sao comunistas e social-democratas. essa eh a verdadeira divisao.
a coisa da esquerda direita eh uma mentira que so eh alimentada porque ajuda os partidos do centrao a disfarcar a falta de alternativas

Não. O que sucedeu foi algo ligeiramente diferente de uma escolha entre esquerda e direita. Foi uma escolha entre Paf e não Paf. A aritmética a fazer é unicamente essa---se os portugueses queriam estar a ser governados pelos mesmos, ou se queriam mudar. A maior ou menor aproximação ou afastamento entre as políticas de esquerda e direita não tiveram importância nenhuma no momento do voto. A escolha foi bem mais simples e desinformada do que isso.

isso eh uma treta girante, um brainwash. eh a conversa falaciosa dos partidos que querem o acordo para assim legitimarem politicamente a sua fraude eleitoral no parlamento com uma reinterpretacao das eleicoes. mas eh uma reinterpretacao completamente impossivel e falsa, que visa apenas enganar os distraidos e assim legitimar eleitoralmente o golpe palaciano que estao a fazer no parlamento. para ser verdade o que estas a dizer a questao teria de ter sido colocada nesses termos ao eleitorado e antes das eleicoes, coisa que nunca foi.

[Jsebastião]

A propaganda que passa para fora(estrangeiro) e essa que povo votou na extrema esquerda

o lark ja deixou noticias atras

quando PSD/PS sao maioria...

Lá fora, ninguém quer e todos querem um novo Syriza.

[Reg]

A propaganda que passa para fora(estrangeiro) e essa que povo votou na extrema esquerda

o lark ja deixou noticias atras

quando PSD/PS sao maioria...

Lá fora, ninguém quer e todos querem um novo Syriza.

Querem e ver casa dos outros a arder 

[Zel]

o que voces estao a fazer eh a engolir e a incorporarem no discurso as balelas que os partidos que querem o acordo andam a contar por ai para se justificarem no ataque ao poder

balelas como "maioria de esquerda", "62% recusaram este governo" e por ai fora.

o programa do PS esta muito mais prox do programa da coligacao que dos comunistas, mesmo em materias apenas economicas
os vossos raciocios sao o resultado dum brainwash e nao dum raciocinio limpo

[Jsebastião]

o programa do PS nao tem nada a ver com o do PCP e nao existe essa "maioria de esquerda", isso eh uma grande treta que infelizmente aparece em todo o lado
o que os portugueses fizeram foi sim dar uma maioria aos partidos social democradas, maioria essa de 70%

isso da esquerda e direita eh algo que nao faz sentido, o que temos sao comunistas e social-democratas. essa eh a verdadeira divisao.
a coisa da esquerda direita eh uma mentira que so eh alimentada porque ajuda os partidos do centrao a disfarcar a falta de alternativas

Não. O que sucedeu foi algo ligeiramente diferente de uma escolha entre esquerda e direita. Foi uma escolha entre Paf e não Paf. A aritmética a fazer é unicamente essa---se os portugueses queriam estar a ser governados pelos mesmos, ou se queriam mudar. A maior ou menor aproximação ou afastamento entre as políticas de esquerda e direita não tiveram importância nenhuma no momento do voto. A escolha foi bem mais simples e desinformada do que isso.

isso eh uma treta girante, um brainwash. eh a conversa mentirosa dos partidos que querem o acordo para assim legitimarem politicamente a sua fraude eleitoral no parlamento com uma reinterpretacao das eleicoes. mas eh uma reinterpretacao completamente impossivel e falsa, que visa apenas enganar os distraidos e assim legitimar eleitoralmente o golpe palaciano que estao a fazer no parlamento. para ser verdade o que estas a dizer a questao teria de ter sido colocada ao eleitorado antes das eleicoes, coisa que nunca foi.

[/u]

Apenas estou a dizer que a maioria rejeitou a continuidade da Paf no poder. Apenas isso. Essa questão não se coloca. O discurso dos partidos das esquerdas foi coerente numa coisa: fim da austeridade. Foi nisto que as pessoas votaram.

Quanto ao resto, não vejo nenhuma conversa mentirosa, não vejo nenhuma fraude, não vejo falsidades nem tentativa de enganar quem quer que seja, e não vejo nenhum golpe palaciano. Tudo o que estamos a viver me parece uma salutar convivência democrática, com algumas crispações emocionais à mistura e muitos naturais discursos de ódio pelo meio.

[Zel]

o programa do PS nao tem nada a ver com o do PCP e nao existe essa "maioria de esquerda", isso eh uma grande treta que infelizmente aparece em todo o lado
o que os portugueses fizeram foi sim dar uma maioria aos partidos social democradas, maioria essa de 70%

isso da esquerda e direita eh algo que nao faz sentido, o que temos sao comunistas e social-democratas. essa eh a verdadeira divisao.
a coisa da esquerda direita eh uma mentira que so eh alimentada porque ajuda os partidos do centrao a disfarcar a falta de alternativas

Não. O que sucedeu foi algo ligeiramente diferente de uma escolha entre esquerda e direita. Foi uma escolha entre Paf e não Paf. A aritmética a fazer é unicamente essa---se os portugueses queriam estar a ser governados pelos mesmos, ou se queriam mudar. A maior ou menor aproximação ou afastamento entre as políticas de esquerda e direita não tiveram importância nenhuma no momento do voto. A escolha foi bem mais simples e desinformada do que isso.

isso eh uma treta girante, um brainwash. eh a conversa mentirosa dos partidos que querem o acordo para assim legitimarem politicamente a sua fraude eleitoral no parlamento com uma reinterpretacao das eleicoes. mas eh uma reinterpretacao completamente impossivel e falsa, que visa apenas enganar os distraidos e assim legitimar eleitoralmente o golpe palaciano que estao a fazer no parlamento. para ser verdade o que estas a dizer a questao teria de ter sido colocada ao eleitorado antes das eleicoes, coisa que nunca foi.

[/u]

Apenas estou a dizer que a maioria rejeitou a continuidade da Paf no poder. Apenas isso. Essa questão não se coloca. O discurso dos partidos das esquerdas foi coerente numa coisa: fim da austeridade. Foi nisto que as pessoas votaram.

Quanto ao resto, não vejo nenhuma conversa mentirosa, não vejo nenhuma fraude, não vejo falsidades nem tentativa de enganar quem quer que seja, e não vejo nenhum golpe palaciano. Tudo o que estamos a viver me parece uma salutar convivência democrática, com algumas crispações emocionais à mistura e muitos naturais discursos de ódio pelo meio.

estas a descrever 100% das eleicoes, nao me lembro de ninguem ter ganho no passado com mais de 50% de votos. portanto eh um raciocionio que nao faz sentido pois implica que todos os governos passados foram recusados por uma maioria. e ao nivel parlamentar tb nao faz sentido

as pessoas votam em programas eleitorais, nao contra programas eleitorais

voces estao a engolir falacias que visam legitimar uma fraude politica e eleitoral

[Reg]

o povo se votasse pelo fim austuridade

o PS nao tinha 30%


tinha 5% como pasok da grecia

e o BE novo Syriza  tinha 36%....



quem votou no PS nao votou  Syriza
PS partido dos Pec4  pec 5  pec 6...

[Jsebastião]

1 - o que voces estao a fazer eh a engolir e a incorporarem no discurso as balelas que os partidos que querem o acordo andam a contar por ai para se justificarem no ataque ao poder

balelas como "maioria de esquerda", "62% recusaram este governo" e por ai fora.

2 - o programa do PS esta muito mais prox do programa da coligacao que dos comunistas, mesmo em materias apenas economicas
os vossos raciocios sao o resultado dum brainwash e nao dum raciocinio limpo

1 - Eu não estou a engolir nada. Eu votei nessa opção com a mente bem clara. 

2 - Está. É verdade. Considera, contudo, que o programa do PS, com o eventual acordo à esquerda, não vai mudar nas suas linha essenciais (os limites são claros), e no final vai continuar muito mais proximo da coligação Paf. O acordo não muda nada a esse nível. O PS não vai virar um partido comunista, não vai renunciar à Europa, e não vai desrespeitar os compromissos internacionais assumidos.

[Jsebastião]

as pessoas votam em programas eleitorais, nao contra programas eleitorais

Não. A maioria da população, e creio que concordarás comigo pelo menos neste ponto, não conhece os programas eleitorais de nenhum dos partidos. O que conhece é a realidade do dia-a-dia, e a realidade que tinha antes deste governo.

A austeridade, que no vosso diccionário quer dizer "controlo das contas públicas", no diccionário do povo quer dizer perda de regalias e degradação geral das condições de vida. São dois pontos de vista válidos sobre a mesma palavra, mas há um deles que prevelece na mente do eleitorado quando vai fazer a cruz.

[Jsebastião]

A propaganda que passa para fora(estrangeiro) e essa que povo votou na extrema esquerda

o lark ja deixou noticias atras

quando PSD/PS sao maioria...

Lá fora, ninguém quer e todos querem um novo Syriza.

Querem e ver casa dos outros a arder 

Exacto. Hás-de reconhecer que tudo que sucedeu na Grécia foi fascinante de seguir... aqui de longe... 

[Zel]

as pessoas votam em programas eleitorais, nao contra programas eleitorais

Não. A maioria da população, e creio que concordarás comigo pelo menos neste ponto, não conhece os programas eleitorais de nenhum dos partidos. O que conhece é a realidade do dia-a-dia, e a realidade que tinha antes deste governo.

A austeridade, que no vosso diccionário quer dizer "controlo das contas públicas", no diccionário do povo quer dizer perda de regalias e degradação geral das condições de vida. São dois pontos de vista válidos sobre a mesma palavra, mas há um deles que prevelece na mente do eleitorado quando vai fazer a cruz.

nao posso concordar com isso pois a questao nunca foi colocada ao eleitorado nesses termos antes das eleicoes, portanto eh uma interpretacao ilegitima dos resultados eleitorais
e eu conheco muita gente que agora mudaria o seu voto com base no que sabem do ataque ao poder do costa e nao se reveem nisso