Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 392493 vezes)

Elder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2475
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1700 em: 2015-11-06 16:22:26 »
A pressão das bases dos partidos é tão grande (para nomearem boys para institutos publicos, ministérios, empresas publicas, fundações, etc) que vai sempre ter de haver acordo (mesmo que contrariados). Esta oportunidade para colocarem mamões nesses sítios é única. Eles nem querem governar, querem é mamar o deles e dar de mamar às bases.

Thunder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2009
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1701 em: 2015-11-06 16:25:30 »
Ainda para mais quando tens os fundos do Portugal 2020 a bater à porta ...
Nullius in Verba
Divide et Impera
Não há almoços grátis
Facts do not cease to exist because they are ignored
Bulls make money, bears make money.... pigs get slaughtered

McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1702 em: 2015-11-06 16:53:17 »
A pressão das bases dos partidos é tão grande (para nomearem boys para institutos publicos, ministérios, empresas publicas, fundações, etc) que vai sempre ter de haver acordo (mesmo que contrariados). Esta oportunidade para colocarem mamões nesses sítios é única. Eles nem querem governar, querem é mamar o deles e dar de mamar às bases.

100% verdade.

Mas não é apenas os militantes das bases.

São os lobbies e as empresas que giram à volta dos partidos, que os apoiam e que organizam os seus negócios de acordo com os "ciclos legislativos". São estratégias montadas com anos de antecedência...

Há muito a perder e existe muito dinheiro envolvido...ainda por cima com partidos quase falidos...

Paquinho

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 200
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1703 em: 2015-11-06 17:07:20 »
Habemus Acordum

Confirma-se que as más notícias dão-se à sexta-feira. Vá lá que esperaram o fecho da bolsa

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1704 em: 2015-11-06 17:09:36 »
O PCP e  ligeiramente diferente

 Costa quer ir pote dos taxos e subsidios de 2020 vai ter virar comunista
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1705 em: 2015-11-06 17:10:05 »
Em relação ao PP deves ter ouvido o argumento do L. Xavier. Não faltam blogs de esquerda e pessoas ligadas à esquerda, a proferirem insultos; afirmações e textos sem o mínimo de nível e ponta por onde se lhe pegue. Não ver que há ignorância dos dois lados é querer deturpar as coisas.
Viste que ele ficou totalmente entalado pela resposta do L. Xavier, nem quis se esticar muito por esse tema ...
Ele ainda há dias dizia que a candidatura da Maria de Belém era algo construído pela direita. Acho que ele tem um bias enorme. Se há chance de malhar nos "neoliberais" ele não perde tempo.

Sim, a resposta do Lobo Xavier tirou-lhe o tapete debaixo dos pés (porque puxou o assunto para fora da esfera política)---evitando que o PP conseguisse levar a conversa para onde aparentemente queria, e que era de facto uma associação entre grosseria e "trollismo" na internet e militarismo de direita (ou melhor, da direita que está indignada pela possibilidade de ascensão da esquerda ao poder). Não sei se te recordas de como o PP colocou o assunto ao LX, logo a tentar sacar uma reposta condicionada...

« Última modificação: 2015-11-06 17:21:16 por Jsebastião »
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1706 em: 2015-11-06 17:20:12 »
Não, não posso argumentar com isso. Porque na questão do INC também estão salários, e está um "APENAS" em maiúsculas a apontar para um escalão específico.

Filhos e netos têm todos os pensionistas (passa o exagero na generalização).

Há qualquer coisa que não bate certo nesta ideia, ou nesta notícia, ou em qualquer interpretação que se tenha perdido algures no caminho.

Não ... não há nada que não bata certo -- isto acontece porque os cortes aconteceram essencialmente nos salários e pensões mais elevados (o que toda a gente parece esquecer), e portanto se repõem os cortes, repõem-nos onde aconteceram, ou seja, nos salários e pensões mais elevados.

Ah bom... isso é bem diferente de dizeres que "os salários e pensões que vão ser aumentados a sério são APENAS os mais elevados."

De qualquer forma, não conheço ainda o que vão fazer ao certo, nem as medidas paralelas que vão tomar em relação a rendimentos, pensões e impostos. Vamos aguardar. É cedo para estar a pegar em especificidades descontextualizadas e estar a fazer comentários.

Citar
É igual a injustiça de agora descerem o horário de trabalho de 40 para 35 horas só para alguns. Qual a lógica, ética, igualdade ou socialidade disso?

Nenhuma, estou de acordo contigo neste caso.
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1707 em: 2015-11-06 17:22:29 »
Habemus Acordum

Confirma-se que as más notícias dão-se à sexta-feira. Vá lá que esperaram o fecho da bolsa
É ir hoje, Sábado e Domingo ao Multibanco  :D

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1708 em: 2015-11-06 17:40:38 »
Não, não posso argumentar com isso. Porque na questão do INC também estão salários, e está um "APENAS" em maiúsculas a apontar para um escalão específico.

Filhos e netos têm todos os pensionistas (passa o exagero na generalização).

Há qualquer coisa que não bate certo nesta ideia, ou nesta notícia, ou em qualquer interpretação que se tenha perdido algures no caminho.

Não ... não há nada que não bata certo -- isto acontece porque os cortes aconteceram essencialmente nos salários e pensões mais elevados (o que toda a gente parece esquecer), e portanto se repõem os cortes, repõem-nos onde aconteceram, ou seja, nos salários e pensões mais elevados.

Ah bom... isso é bem diferente de dizeres que "os salários e pensões que vão ser aumentados a sério são APENAS os mais elevados."

De qualquer forma, não conheço ainda o que vão fazer ao certo, nem as medidas paralelas que vão tomar em relação a rendimentos, pensões e impostos. Vamos aguardar. É cedo para estar a pegar em especificidades descontextualizadas e estar a fazer comentários.

Citar
É igual a injustiça de agora descerem o horário de trabalho de 40 para 35 horas só para alguns. Qual a lógica, ética, igualdade ou socialidade disso?

Nenhuma, estou de acordo contigo neste caso.

Para todos os efeitos ocorreram mesmo APENAS nos mais elevados, não se compreende bem a tua posição e pareces procurar cenas irrelevantes para a manteres.

"Repor salários e pensões" = "aumentar muito os salários e pensões mais elevados". O resto são fantochadas políticas.

Não se compreende muito bem como aceitam isto, como o promovem, como o desculpam ou até como o tentam minimizar (como acabaste de fazer ao te agarrares a um "essencialmente" versus um "APENAS", ou quando usas o "vamos ver" quando a intenção é tal e qual como descrita).

Enfim, são coisas incompreensíveis. É um passar metade do tempo a berrar contra a desigualdade, e a outra metade a promover formas de a aumentar.
« Última modificação: 2015-11-06 17:41:04 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1709 em: 2015-11-06 17:44:47 »
Imagino que o Pacheco Pereira nisto não diga nada. Vai insurgir-se imenso contra coisas complexas e que não domina. E depois vai numa coisa simples como esta ficar calado.

A hipocresia na política nacional é inacreditável. E o governo mais realista desde o 25 de Abril é aquele que todos odeiam. Tem alguma piada.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Deus Menor

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1972
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1710 em: 2015-11-06 17:58:07 »

A hipocresia na política nacional é inacreditável. E o governo mais realista desde o 25 de Abril é aquele que todos odeiam. Tem alguma piada.

São sempre os mesmos: Republicanos,Socialistas, Revolucionários... you name it , a comer tudo e deixar o trabalho sujo para outro.

McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1711 em: 2015-11-06 18:18:05 »
 :D  :D

Citar
Heloísa Apolónia, que não comentou ainda no detalhe o programa de Governo hoje entregue no parlamento, sublinhou que PSD e CDS-PP "continuam a recusar a ideia da derrota eleitoral" das legislativas de 04 de outubro, não reconhecendo o "novo quadro parlamentar" de maioria de deputados que reclamam uma "mudança de políticas".

(...)

De todo o modo, frisa Heloísa Apolónia, a "continuidade" de PSD e CDS-PP na liderança do país "foi recusada nas últimas eleições", sustenta, acusando ainda ambos os partidos de "arrogância" por apenas se mostrarem disponíveis para entendimentos com o PS e não com outras forças parlamentares.

E prosseguiu: "O Governo aquilo que tem demonstrado é apenas uma abertura para dialogar com o PS e não com os outros partidos. Acho que isso é de uma arrogância muito grande, querer pôr uma parte do parlamento fora da cena política. Acho isso extraordinariamente grave", declarou, criticando a ideia de "arco da governabilidade" que põe de parte os partidos à esquerda do PS.

in http://economico.sapo.pt/noticias/verdes-avancam-com-mocao-de-censura-autonoma_233997.html

É esta a justificação da moção de rejeição dos Verdes ?!? Não falaram connosco ?
 :D
« Última modificação: 2015-11-06 18:19:52 por McKricas »

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1712 em: 2015-11-06 18:20:13 »
Não, não posso argumentar com isso. Porque na questão do INC também estão salários, e está um "APENAS" em maiúsculas a apontar para um escalão específico.

Filhos e netos têm todos os pensionistas (passa o exagero na generalização).

Há qualquer coisa que não bate certo nesta ideia, ou nesta notícia, ou em qualquer interpretação que se tenha perdido algures no caminho.

Não ... não há nada que não bata certo -- isto acontece porque os cortes aconteceram essencialmente nos salários e pensões mais elevados (o que toda a gente parece esquecer), e portanto se repõem os cortes, repõem-nos onde aconteceram, ou seja, nos salários e pensões mais elevados.

Ah bom... isso é bem diferente de dizeres que "os salários e pensões que vão ser aumentados a sério são APENAS os mais elevados."

De qualquer forma, não conheço ainda o que vão fazer ao certo, nem as medidas paralelas que vão tomar em relação a rendimentos, pensões e impostos. Vamos aguardar. É cedo para estar a pegar em especificidades descontextualizadas e estar a fazer comentários.

Citar
É igual a injustiça de agora descerem o horário de trabalho de 40 para 35 horas só para alguns. Qual a lógica, ética, igualdade ou socialidade disso?

Nenhuma, estou de acordo contigo neste caso.

Para todos os efeitos ocorreram mesmo APENAS nos mais elevados, não se compreende bem a tua posição e pareces procurar cenas irrelevantes para a manteres.

"Repor salários e pensões" = "aumentar muito os salários e pensões mais elevados". O resto são fantochadas políticas.

Não se compreende muito bem como aceitam isto, como o promovem, como o desculpam ou até como o tentam minimizar (como acabaste de fazer ao te agarrares a um "essencialmente" versus um "APENAS", ou quando usas o "vamos ver" quando a intenção é tal e qual como descrita).

Enfim, são coisas incompreensíveis. É um passar metade do tempo a berrar contra a desigualdade, e a outra metade a promover formas de a aumentar.

Incognitus, ainda não se conhecem as medidas do acordo---nenhuma medida, para todos os efeitos---e estás já dizer como vão ser repostos os salários e pensões, sem mais nem menos, e sem a complementaridade de outras medidas. E no final é isso que interessa: quem, que estratos sociais vão ter mais poder depois de tudo conjugado. É só isso que estou a dizer, não se conhecem ainda os pormenores daquilo que aí vem. A frase, da maneira que a colocaste, é altamente redutora, pois não considera mais nada, e parece estar a dizer: vão aumentar APENAS os rendimentos dos mais abastados.

« Última modificação: 2015-11-06 18:20:57 por Jsebastião »
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1713 em: 2015-11-06 18:20:30 »
Por acaso o PSD não tentar dialogar com o BE foi um erro. O BE é muito comunista mas parece um bocado de nome, não é tanto quanto o PCP. No BE há ali muito caviar, muita burgesia ... para o BE "socialismo é abundância". É só prometer-lhes um bocado de abundância e eles começam logo a ver o socialismo.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1714 em: 2015-11-06 18:21:56 »
Não, não posso argumentar com isso. Porque na questão do INC também estão salários, e está um "APENAS" em maiúsculas a apontar para um escalão específico.

Filhos e netos têm todos os pensionistas (passa o exagero na generalização).

Há qualquer coisa que não bate certo nesta ideia, ou nesta notícia, ou em qualquer interpretação que se tenha perdido algures no caminho.

Não ... não há nada que não bata certo -- isto acontece porque os cortes aconteceram essencialmente nos salários e pensões mais elevados (o que toda a gente parece esquecer), e portanto se repõem os cortes, repõem-nos onde aconteceram, ou seja, nos salários e pensões mais elevados.

Ah bom... isso é bem diferente de dizeres que "os salários e pensões que vão ser aumentados a sério são APENAS os mais elevados."

De qualquer forma, não conheço ainda o que vão fazer ao certo, nem as medidas paralelas que vão tomar em relação a rendimentos, pensões e impostos. Vamos aguardar. É cedo para estar a pegar em especificidades descontextualizadas e estar a fazer comentários.

Citar
É igual a injustiça de agora descerem o horário de trabalho de 40 para 35 horas só para alguns. Qual a lógica, ética, igualdade ou socialidade disso?

Nenhuma, estou de acordo contigo neste caso.

Para todos os efeitos ocorreram mesmo APENAS nos mais elevados, não se compreende bem a tua posição e pareces procurar cenas irrelevantes para a manteres.

"Repor salários e pensões" = "aumentar muito os salários e pensões mais elevados". O resto são fantochadas políticas.

Não se compreende muito bem como aceitam isto, como o promovem, como o desculpam ou até como o tentam minimizar (como acabaste de fazer ao te agarrares a um "essencialmente" versus um "APENAS", ou quando usas o "vamos ver" quando a intenção é tal e qual como descrita).

Enfim, são coisas incompreensíveis. É um passar metade do tempo a berrar contra a desigualdade, e a outra metade a promover formas de a aumentar.

Incognitus, ainda não se conhecem as medidas do acordo---nenhuma medida, para todos os efeitos---e estás já dizer como vão ser repostos os salários e pensões, sem mais nem menos, se sem a complementaridade de outras medidas. E no final é isso que interessa: quem, que estratos sociais vão ter mais poder depois de tudo conjugado. É só isso que estou a dizer, não se conhecem ainda os pormenores daquilo que aí vem. A frase, da maneira que a colocaste, é altamente redutora, pois não considera mais nada, e parece estar a dizer: vão aumentar APENAS os rendimentos dos mais abastados.

A própria intenção de repor os salários e pensões deveria levantar questões. Linearmente, esse repor dá-se todo nos extractos mais elevados. A reposição VAI aumentar APENAS os rendimentos dos mais abastados -- precisamente porque foi aí que incidiram os cortes que agora se querem eliminar.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Jsebastião

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1258
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1715 em: 2015-11-06 18:30:59 »
Por acaso o PSD não tentar dialogar com o BE foi um erro. O BE é muito comunista mas parece um bocado de nome, não é tanto quanto o PCP. No BE há ali muito caviar, muita burgesia ... para o BE "socialismo é abundância". É só prometer-lhes um bocado de abundância e eles começam logo a ver o socialismo.

Eu acho que consideraram logo de início um caso perdido, por um lado, e algo demasiado fracturante internamente, por outro...
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Zel

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1716 em: 2015-11-06 18:32:18 »
Kosta ao poder !!! yeah !!

vamos la ver se o acordo eh para 4 anos, sem isso acho que o Kosta e o PS estao tramados pois o governo cai certamente

itg00022289

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2332
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1717 em: 2015-11-06 18:49:20 »
O PP é um ignorante funcional que "esconde" isso através do facto de ser eloquente.

É impressionante como não há semana em que ele não seja sovado pelo Lobo Xavier.


******************

Parece que vamos inocular a vacina do socialismo... nunca pensei que o PS se atirasse para o precipício.
« Última modificação: 2015-11-06 18:52:08 por itg00022289 »

McKricas

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 170
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1718 em: 2015-11-06 18:54:27 »
Por acaso o PSD não tentar dialogar com o BE foi um erro. O BE é muito comunista mas parece um bocado de nome, não é tanto quanto o PCP. No BE há ali muito caviar, muita burgesia ... para o BE "socialismo é abundância". É só prometer-lhes um bocado de abundância e eles começam logo a ver o socialismo.


Incognitus, eu concordo contigo.

Mas como seria possível conversar com o BE, se logo na noite das eleições no seu discurso, o BE avançou logo com a decisão de apresentar a Moção de Rejeição ?

Sem sequer existir uma justificação. Excepto pelo facto de que o PSD e o CDS pertencem à "Política de Direita"...
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/eleicoes/legislativas/detalhe/be_avanca_com_mocao_de_rejeicao_se_cavaco_der_mandato_a_coligacao.html

Mais (ainda no dia 04 de Outubro):

Citar
A porta-voz do Bloco de Esquerda garante que o partido não se irá associar à coligação do PSD/CDS-PP, garantindo ainda que contestará se o Presidente da República, Cavaco Silva, viabilizar um governo sem maioria absoluta.

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/eleicoes/legislativas/detalhe/catarina_martins_nao_sera_atraves_do_be_que_paf_conseguira_maioria_absoluta.html
 :D
« Última modificação: 2015-11-06 18:56:28 por McKricas »

5555

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5555
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1719 em: 2015-11-06 19:02:36 »
.....já existem 3 "acordos".......inclusive o com o PCP......

http://observador.pt/2015/11/06/ps-pcp-perto-comunistas-resistem-acordo-politico/


....veremos o que vai sair desta "salada"russa"....eh.eh..... :P