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Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 397635 vezes)

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1860 em: 2015-11-07 20:43:31 »
camaradas !

ainda faltam as medidas de aumento da receita, as que vao destruir a economia e provocar uma fuga de capitais

mas o Kosta vai deixar isso para outro dia
« Última modificação: 2015-11-07 20:43:50 por Camarada Neo-Liberal »

Reg

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1861 em: 2015-11-07 20:44:51 »
Faz mal os capitalistas começam a fugir com capital do povo

tem ser no final 2016 com efeitos retroativos  ;)
« Última modificação: 2015-11-07 20:48:03 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Incognitus

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1862 em: 2015-11-07 20:48:46 »
camaradas !

ainda faltam as medidas de aumento da receita, as que vao destruir a economia e provocar uma fuga de capitais

mas o Kosta vai deixar isso para outro dia

Garantidamente quem ainda tenha portfolio no mercado nacional pode desfazer-se dele, porque assim que colocarem uma taxa agressiva sobre as transacções irão deixar de existir traders de curto prazo. E sem esses, vai-se a liquidez toda.

----------

Mas ironicamente e a menos que o país fique comunista, se isto afectar muito o mercado nacional, em algum ponto pode tornar-se uma oportunidade de compra. Mas não deve ser coisa no curto prazo.
« Última modificação: 2015-11-07 20:49:57 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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tommy

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1863 em: 2015-11-07 20:52:07 »
Sem dúvida que é preciso estar bem atento, porque eleições antecipadas podem ser um excelente ponto de compra de activos nacionais. Sobretudo acções a obrigações longo prazo.

Reg

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1864 em: 2015-11-07 20:52:22 »
Mas tem ser como belmiro começar comprar empresas aos trabalhadores  ;D


Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1865 em: 2015-11-07 20:57:46 »
Mas tem ser como belmiro começar comprar empresas aos trabalhadores  ;D

Se os trabalhadores vendem acções ao desbarato a culpa não é do comprador.  ;)

Incognitus

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1866 em: 2015-11-07 20:58:35 »
Sem dúvida que é preciso estar bem atento, porque eleições antecipadas podem ser um excelente ponto de compra de activos nacionais. Sobretudo acções a obrigações longo prazo.

Não creio que agora eleições antecipadas mudem o governo -- pelo contrário. As medidas são extremamente populares. Isto agora só volta a mudar quando chegarem as consequências, e essas estão longe de ser instantâneas a menos que o governo compre uma guerra com a UE/BCE.

(tudo isto assumindo que o Cavaco convoca o PS para o governo, claro)
« Última modificação: 2015-11-07 20:59:13 por Incognitus »
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Reg

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1867 em: 2015-11-07 21:02:01 »
SE gregos duraram 6 meses  sempre agressivos

em portugal dura  1ano ou 2  na boa se o PCP deixar claro :D
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1868 em: 2015-11-07 21:04:03 »
Sem dúvida que é preciso estar bem atento, porque eleições antecipadas podem ser um excelente ponto de compra de activos nacionais. Sobretudo acções a obrigações longo prazo.

Não creio que agora eleições antecipadas mudem o governo -- pelo contrário. As medidas são extremamente populares. Isto agora só volta a mudar quando chegarem as consequências, e essas estão longe de ser instantâneas a menos que o governo compre uma guerra com a UE/BCE.

(tudo isto assumindo que o Cavaco convoca o PS para o governo, claro)

Quando digo eleições antecipadas refiro-me ao momento em que a materialização das consequências destas medidas tornará impossível a Portugal aceder ao mercado para financiar o seu défice, e consequentemente ter que chamar o FMI/Troika. Eu aposto em menos de 1 ano ou até a "almofada financeira" acabar, o que na minha opinião nunca será mais que 2 anos. É uma simples "previsão" que pode ser falível.

Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1869 em: 2015-11-07 21:08:06 »
a mim parece-me que um recuo agora no PSI, devido ao novo governo, é uma oportunidade de compra.
dentro do euro não há volta a dar. O PS vai cumprir como outro qualquer teria que cumprir.

poderemos ter é uma posição negocial mais forte quando se tratar da renegociação da dívida da grécia.
o governo anterior foi um dos maiores opositores dessa renegociação.
este não terá esse lastro, por isso estará muito mais à vontade para exigir, juntamente com o FMI, uma renegociação da nossa dívida que é tão impagável como a grega.

ao contrário da opinião que vai sendo expressa no tópico, acho que isto vai ser um governo de legislatura ou mesmo de legislaturas.
espero uma boa performance do PSI no próximo ano.
vai ser uma das apostas do zark.

acho que o pessoal está muito excitado com algo que era absolutamente previsível.
tal como é previsível que a nível de compromissos europeus nada de especial mude, excepto termos uma melhor posição negocial para a renegociação da dívida que é, ela também, mais que previsível.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
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If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
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So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
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Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1870 em: 2015-11-07 21:10:43 »
a mim parece-me que um recuo agora no PSI, devido ao novo governo, é uma oportunidade de compra.
dentro do euro não há volta a dar. O PS vai cumprir como outro qualquer teria que cumprir.

poderemos ter é uma posição negocial mais forte quando se tratar da renegociação da dívida da grécia.
o governo anterior foi um dos maiores opositores dessa renegociação.
este não terá esse lastro, por isso estará muito mais à vontade para exigir, juntamente com o FMI, uma renegociação da nossa dívida que é tão impagável como a grega.

ao contrário da opinião que vai sendo expressa no tópico, acho que isto vai ser um governo de legislatura ou mesmo de legislaturas.
espero uma boa performance do PSI no próximo ano.
vai ser uma das apostas do zark.

acho que o pessoal está muito excitado com algo que era absolutamente previsível.
tal como é previsível que a nível de compromissos europeus nada de especial mude, excepto termos uma melhor posição negocial para a renegociação da dívida que é, ela também, mais que previsível.

L

melhor posicao negocial... onde eh que ja ouvi isso ?   :D
lark,  depois da grecia devias duvidar mais da tua capacidade de previsao nestas materias
« Última modificação: 2015-11-07 21:13:06 por Camarada Neo-Liberal »

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1871 em: 2015-11-07 21:12:45 »
Sem dúvida que é preciso estar bem atento, porque eleições antecipadas podem ser um excelente ponto de compra de activos nacionais. Sobretudo acções a obrigações longo prazo.

Não creio que agora eleições antecipadas mudem o governo -- pelo contrário. As medidas são extremamente populares. Isto agora só volta a mudar quando chegarem as consequências, e essas estão longe de ser instantâneas a menos que o governo compre uma guerra com a UE/BCE.

(tudo isto assumindo que o Cavaco convoca o PS para o governo, claro)

segundo sondagens a popularidade do costa so desceu, isto apesar de se conhecerem algumas das medidas ha algum tempo
acho que exageras quanto a burrice do povo portugues, os mesmo loucos sao menos de 50%
« Última modificação: 2015-11-07 21:13:26 por Camarada Neo-Liberal »

tommy

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1872 em: 2015-11-07 21:13:16 »
SE gregos duraram 6 meses  sempre agressivos

em portugal dura  1ano ou 2  na boa se o PCP deixar claro :D


eu não disse 2 anos porque quero chatear a esquerdalha. Apenas é fazer as contas

Citar
A Agência de Gestão da Tesouraria e da Dívida Pública (IGCP) aponta para um saldo de reservas financeiras no final do ano de 8,6 mil milhões de euros, só do Tesouro. A isto somam-se as reservas da segurança social, autarquias, regiões e empresas públicas. No final de agosto, o Banco de Portugal contabilizava um total de 18,2 mil milhões de euros em numerário e depósitos das administrações públicas. - See more at: http://www.dinheirovivo.pt/economia/e-a-almofada-financeira-suficiente-num-governo-de-gestao/#sthash.VqbxZvJP.dpuf


Grosso modo temos 24,8 mil milhões de euros de almofada. Em termos realistas nenhum governo PS/PSD/CDS usará mais de 20 mil milhões. Se o nosso défice actual é sensivelmente 3% (sem NB), e o PIB é à volta dos 175 kM€, então temos um défice de 5,25 kM€. Creio que o observador estimou em 2 kM€ o aumento de despesa destas medidas. Isso dá 7,25 kM€ ano. O que dará 14,5 kM€ em 2 anos de défice.

Como vão compensar do lado da receita, e eu acredito que as medidas a ser aprovadas pelo PS/PCP/BE terão necessariamente um efeito recessivo pois vão contrair o investimento + algum aumento de juros em pagamento porque premium que irão pedir a Portugal será maior daqui para a frente, penso que factualmente é difícil Portugal durar mais de 2 anos. Mesmo com esta "almofada" gigantesca.
« Última modificação: 2015-11-07 21:19:25 por Anti-Ditador »

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1873 em: 2015-11-07 21:24:19 »
Sem dúvida que é preciso estar bem atento, porque eleições antecipadas podem ser um excelente ponto de compra de activos nacionais. Sobretudo acções a obrigações longo prazo.

Não creio que agora eleições antecipadas mudem o governo -- pelo contrário. As medidas são extremamente populares. Isto agora só volta a mudar quando chegarem as consequências, e essas estão longe de ser instantâneas a menos que o governo compre uma guerra com a UE/BCE.

(tudo isto assumindo que o Cavaco convoca o PS para o governo, claro)

segundo sondagens a popularidade do costa so desceu, isto apesar de se conhecerem algumas das medidas ha algum tempo
acho que exageras quanto a burrice do povo portugues, os mesmo loucos sao menos de 50%

Bem, há um aspecto em que as medidas podiam ser mais populares -- esse aspecto é que elas estão desenhadas para beneficiar brutalmente apenas uma fatia da população.
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1874 em: 2015-11-07 21:25:20 »
SE gregos duraram 6 meses  sempre agressivos

em portugal dura  1ano ou 2  na boa se o PCP deixar claro :D


eu não disse 2 anos porque quero chatear a esquerdalha. Apenas é fazer as contas

Citar
A Agência de Gestão da Tesouraria e da Dívida Pública (IGCP) aponta para um saldo de reservas financeiras no final do ano de 8,6 mil milhões de euros, só do Tesouro. A isto somam-se as reservas da segurança social, autarquias, regiões e empresas públicas. No final de agosto, o Banco de Portugal contabilizava um total de 18,2 mil milhões de euros em numerário e depósitos das administrações públicas. - See more at: http://www.dinheirovivo.pt/economia/e-a-almofada-financeira-suficiente-num-governo-de-gestao/#sthash.VqbxZvJP.dpuf


Grosso modo temos 24,8 mil milhões de euros de almofada. Em termos realistas nenhum governo PS/PSD/CDS usará mais de 20 mil milhões. Se o nosso défice actual é sensivelmente 3% (sem NB), e o PIB é à volta dos 175 kM€, então temos um défice de 5,25 kM€. Creio que o observador estimou em 2 kM€ o aumento de despesa destas medidas. Isso dá 7,25 kM€ ano. O que dará 14,5 kM€ em 2 anos de défice.

Como vão compensar do lado da receita, e eu acredito que as medidas a ser aprovadas pelo PS/PCP/BE terão necessariamente um efeito recessivo pois vão contrair o investimento + algum aumento de juros em pagamento porque premium que irão pedir a Portugal será maior daqui para a frente, penso que factualmente é difícil Portugal durar mais de 2 anos. Mesmo com esta "almofada" gigantesca.


De início estas medidas vão ter um efeito expansivo. O recessivo só chega mais tarde.

A menos que as medidas do lado da receita levem tudo o que estas dão, claro. Mas duvido que o façam. As medidas do lado da receita em parte devem ser líricas, a contar com uma "não reacção" de parte dos pagadores.
« Última modificação: 2015-11-07 21:26:08 por Incognitus »
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1875 em: 2015-11-07 21:26:06 »
viste o link

80% pensoes sao abaixo 400 euros (maioria votantes sao pre-reformados)

o costa nisto nao ganha nada  de popular

e se daqui 2 anos os multibancos so derem 100 euros....
« Última modificação: 2015-11-07 21:32:16 por Reg »
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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1876 em: 2015-11-07 21:51:53 »
a mim parece-me que um recuo agora no PSI, devido ao novo governo, é uma oportunidade de compra.
dentro do euro não há volta a dar. O PS vai cumprir como outro qualquer teria que cumprir.

poderemos ter é uma posição negocial mais forte quando se tratar da renegociação da dívida da grécia.
o governo anterior foi um dos maiores opositores dessa renegociação.
este não terá esse lastro, por isso estará muito mais à vontade para exigir, juntamente com o FMI, uma renegociação da nossa dívida que é tão impagável como a grega.

ao contrário da opinião que vai sendo expressa no tópico, acho que isto vai ser um governo de legislatura ou mesmo de legislaturas.
espero uma boa performance do PSI no próximo ano.
vai ser uma das apostas do zark.

acho que o pessoal está muito excitado com algo que era absolutamente previsível.
tal como é previsível que a nível de compromissos europeus nada de especial mude, excepto termos uma melhor posição negocial para a renegociação da dívida que é, ela também, mais que previsível.

L

melhor posicao negocial... onde eh que ja ouvi isso ?   :D
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por acaso estou bastante satisfeito com a minha capacidade de forecasting.
olha, a reeleição do tsipras, por exemplo.
nota-se que não estás muito satisfeito, mas, que posso eu fazer?
não vou errar para te agradar.

e olha que em geral, a opinião não é essa - sobre a minha capacidade de forecasting.
é bastante diferente e já tive provas disso.

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1877 em: 2015-11-07 22:10:36 »
entao porque Bloco esquerda nao quis ir governo  lark?


eles adoram negociar dividas
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Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1878 em: 2015-11-07 22:27:34 »
SE gregos duraram 6 meses  sempre agressivos

em portugal dura  1ano ou 2  na boa se o PCP deixar claro :D


eu não disse 2 anos porque quero chatear a esquerdalha. Apenas é fazer as contas

Citar
A Agência de Gestão da Tesouraria e da Dívida Pública (IGCP) aponta para um saldo de reservas financeiras no final do ano de 8,6 mil milhões de euros, só do Tesouro. A isto somam-se as reservas da segurança social, autarquias, regiões e empresas públicas. No final de agosto, o Banco de Portugal contabilizava um total de 18,2 mil milhões de euros em numerário e depósitos das administrações públicas. - See more at: http://www.dinheirovivo.pt/economia/e-a-almofada-financeira-suficiente-num-governo-de-gestao/#sthash.VqbxZvJP.dpuf


Grosso modo temos 24,8 mil milhões de euros de almofada. Em termos realistas nenhum governo PS/PSD/CDS usará mais de 20 mil milhões. Se o nosso défice actual é sensivelmente 3% (sem NB), e o PIB é à volta dos 175 kM€, então temos um défice de 5,25 kM€. Creio que o observador estimou em 2 kM€ o aumento de despesa destas medidas. Isso dá 7,25 kM€ ano. O que dará 14,5 kM€ em 2 anos de défice.

Como vão compensar do lado da receita, e eu acredito que as medidas a ser aprovadas pelo PS/PCP/BE terão necessariamente um efeito recessivo pois vão contrair o investimento + algum aumento de juros em pagamento porque premium que irão pedir a Portugal será maior daqui para a frente, penso que factualmente é difícil Portugal durar mais de 2 anos. Mesmo com esta "almofada" gigantesca.

E ainda teremos o rollover de divida vencida (que não sei quanto é em 2016 e 2017 mas em que se tem de ir ao mercado - ainda que de início não deva ser difícil enganar mais alguns patos).

Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1879 em: 2015-11-07 22:32:23 »
Garantidamente quem ainda tenha portfolio no mercado nacional pode desfazer-se dele, porque assim que colocarem uma taxa agressiva sobre as transacções irão deixar de existir traders de curto prazo. E sem esses, vai-se a liquidez toda.

Corretoras com grande % de negociação no mercado nacional até podem ter de fechar. Quem quiser cá continuar é de estar atento à segregação de carteiras e/ou ao SII.