Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 392507 vezes)

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1960 em: 2015-11-08 16:02:03 »

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1961 em: 2015-11-08 16:06:02 »
Citar
Soares dos Santos: política de salários baixos é errada
http://www.dn.pt/economia/interior/soares-dos-santos-politica-de-salarios-baixos-e-errada-2247329.html



Não significa que o Soares dos Santos perceba todas as implicações, nem sequer que exista uma política de salários baixos (que não existe -- como tu disseste só uma fracção dos salários são SMN, e o resto é estabelecido num mercado razoavelmente livre e não dirigido).

Isso da política dos salários baixos é:
* Um mito, em parte;
* Uma consequência da falta de liberalismo económico, do peso do Estado e regulamentação, do nível relativo de retorno e risco entre ser-se trabalhador e empregado, da educação, e mil e um outros factores.

Ou seja, a existir uma "política de salários baixos e desemprego elevado", ela é uma política difusa defendida pela generalidade da população via as opções que defende para o resto. Por exemplo, a dificuldade em despedir é, intrinsecamente, uma "política dos salários baixos e desemprego elevado" pois promove maior dificuldade de adaptação das empresas, maior risco em crescer, menor produtividade, etc. Tudo isso contibuiu para menores retornos do investimento e menor competitividade. O que contribui para menos emprego e menores salários.
« Última modificação: 2015-11-08 16:07:05 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1962 em: 2015-11-08 16:06:40 »
Zenith,

Anulação dos cortes anteriormente efectuados = mais despesa do estado em salários. Facto.

Nota-se, contudo, que esses gastos superiores do estado vão favorecer os que ganham mais, uma vez que foram esses que tiveram cortes superiores. Facto

O que se tem discutido é a estranheza por esta medida, atendendo a que vem do partido socialista, BE e PCP, pseudo-defensores dos pobres.

Um liberal nunca poderia dizer, ah e tal, eu concordo com o aumento da despesa mas não era para estes que ganham mais. Um liberal nunca ia defender aumento de despesa, apenas estranha que esse aumento seja distribuído aos mais ricos vindo de onde vem (a ti é que parece não te incomodar - imagino a gritaria que seria se fosse a PAF a fazer uma coisa destas).

As coisas eram ditas com ar tão sério e chocado que era dificil discernir ironia.
Na próxima coloquem uns bonecos de rir  ;D

E um argumento, Zenith? Ao fazeres essa resposta evitaste responder seja ao que for, o que é triste.

Já agora, não existiria gritaria se a PaF fizesse isso a favor de um público favorecido pela esquerda. A gritaria só ocorreria se feita a favor da população em geral, ou pior ainda, se feita ao país "ex-Estado".

Argumento acerca de quê? Apenas posso confessar que não consigo ler entrelinhas. Se ao se insurgirem contra a assimetria nos aumentos sem mencionar BE, PS ou PCP, mas depois dizem que aquilo que os chocava embora não explicito  não era a assimetria em si mas o facto de serem esses partidos a promover essas medidas, não tenho conhecimento pessoal dos autores para opinar acerca do que estavam exactamente a pensar quando escreveram da primeira ou segunda vez.

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1963 em: 2015-11-08 16:08:46 »
joao, porque nao aumentar para 2000 euros? os efeitos de q falas seriam ainda maiores

Essa comparação é idiota. Ninguém fala em aumentar para 2000 euros. Fala-se em aumentar para 600 euros até ao fim da legislatura.

nao eh uma comparacao, nao sabes ler?

estou simplesmente a ler os teus argumentos e a pensar que com 2000 euros seria tudo ainda melhor !! mais consumo e tudo o resto de que falas
ou nao concordas com o fim da politica de salarios baixos ?

Acho que não leste bem o que escrevi. Não defendi o aumento do salário mínimo por fazer bem à economia. Disse que o aumento do salário mínimo tratava-se sobretudo de justiça social. E disse tb que um aumento do salário mínimo para 600 euros até ao fim da próxima legislatura não fazia tão mal à economia como alguns argumentam.

A noção de que uma subida do SMN conduz a maior justiça social, mesmo ignorando o desemprego, não é óbvia.

Se existir um Chinês a ganhar 300 EUR/mês para fazer 100 camisas, e um Português que faz as mesmas 100 ganhando 500 EUR quando os outros Portugueses todos ganham 600 EUR (para fazer outras coisas), não é óbvio que exista maior "justiça social" em esse Português ganhar 600 EUR em vez de 500. Nem é óbvio que mantenha o emprego, claro, mas aqui estamos a ignorar isso.

O que é óbvio é que há pelo menos 10% da população que vive com o salário mínimo em condições não muito dignas e que ficará contente por receber mais um pouco.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1964 em: 2015-11-08 16:08:59 »
Zenith,

Anulação dos cortes anteriormente efectuados = mais despesa do estado em salários. Facto.

Nota-se, contudo, que esses gastos superiores do estado vão favorecer os que ganham mais, uma vez que foram esses que tiveram cortes superiores. Facto

O que se tem discutido é a estranheza por esta medida, atendendo a que vem do partido socialista, BE e PCP, pseudo-defensores dos pobres.

Um liberal nunca poderia dizer, ah e tal, eu concordo com o aumento da despesa mas não era para estes que ganham mais. Um liberal nunca ia defender aumento de despesa, apenas estranha que esse aumento seja distribuído aos mais ricos vindo de onde vem (a ti é que parece não te incomodar - imagino a gritaria que seria se fosse a PAF a fazer uma coisa destas).

As coisas eram ditas com ar tão sério e chocado que era dificil discernir ironia.
Na próxima coloquem uns bonecos de rir  ;D

E um argumento, Zenith? Ao fazeres essa resposta evitaste responder seja ao que for, o que é triste.

Já agora, não existiria gritaria se a PaF fizesse isso a favor de um público favorecido pela esquerda. A gritaria só ocorreria se feita a favor da população em geral, ou pior ainda, se feita ao país "ex-Estado".

Argumento acerca de quê? Apenas posso confessar que não consigo ler entrelinhas. Se ao se insurgirem contra a assimetria nos aumentos sem mencionar BE, PS ou PCP, mas depois dizem que aquilo que os chocava embora não explicito  não era a assimetria em si mas o facto de serem esses partidos a promover essas medidas, não tenho conhecimento pessoal dos autores para opinar acerca do que estavam exactamente a pensar quando escreveram da primeira ou segunda vez.

Não estranhas tu próprio que seja a esquerda a implementar medidas de aumento da desigualdade, favorecimento dos rendimentos mais elevados e favorecimento de classes específicas? Chame-se-lhe o que se quiser, diga-se que foi promessa ou não, objectivamente aquela medida é exactamente isso -- e isso com força, diga-se.
« Última modificação: 2015-11-08 16:09:24 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1965 em: 2015-11-08 16:11:07 »
joao, porque nao aumentar para 2000 euros? os efeitos de q falas seriam ainda maiores

Essa comparação é idiota. Ninguém fala em aumentar para 2000 euros. Fala-se em aumentar para 600 euros até ao fim da legislatura.

nao eh uma comparacao, nao sabes ler?

estou simplesmente a ler os teus argumentos e a pensar que com 2000 euros seria tudo ainda melhor !! mais consumo e tudo o resto de que falas
ou nao concordas com o fim da politica de salarios baixos ?

Acho que não leste bem o que escrevi. Não defendi o aumento do salário mínimo por fazer bem à economia. Disse que o aumento do salário mínimo tratava-se sobretudo de justiça social. E disse tb que um aumento do salário mínimo para 600 euros até ao fim da próxima legislatura não fazia tão mal à economia como alguns argumentam.

A noção de que uma subida do SMN conduz a maior justiça social, mesmo ignorando o desemprego, não é óbvia.

Se existir um Chinês a ganhar 300 EUR/mês para fazer 100 camisas, e um Português que faz as mesmas 100 ganhando 500 EUR quando os outros Portugueses todos ganham 600 EUR (para fazer outras coisas), não é óbvio que exista maior "justiça social" em esse Português ganhar 600 EUR em vez de 500. Nem é óbvio que mantenha o emprego, claro, mas aqui estamos a ignorar isso.

O que é óbvio é que há pelo menos 10% da população que vive com o salário mínimo em condições não muito dignas e que ficará contente por receber mais um pouco.

O "não muito dignas" é relativo. E certamente que ficarão contentes. E ainda assim, não sabes se é uma coisa positiva, pois podes ter 2-3-4% da população a viver em condições piores do que essas porque no passado se levou o SMN até esses níveis.

Portanto "não é óbvio". Além disso os Chineses, Indianos e afins também são pessoas.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1966 em: 2015-11-08 16:19:15 »
"politica de salarios baixos" implica que alguem quer salarios baixos, que eh tudo uma questao de vontade politica, de maldade, egoismo, ideologia

pois entao que subam os ordenados 1000%, vamos ser todos ricos camaradas!! viva a politica de salarios altos !!!!
« Última modificação: 2015-11-08 16:20:54 por Camarada Neo-Liberal »

Zel

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1967 em: 2015-11-08 16:22:48 »
Citar
Soares dos Santos: política de salários baixos é errada
http://www.dn.pt/economia/interior/soares-dos-santos-politica-de-salarios-baixos-e-errada-2247329.html



se 600 eh bom, 2000 euros eh melhor ! nao sejam timidos, camaradas !
« Última modificação: 2015-11-08 16:31:02 por Camarada Neo-Liberal »

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1968 em: 2015-11-08 16:27:54 »
Zenith,

Anulação dos cortes anteriormente efectuados = mais despesa do estado em salários. Facto.

Nota-se, contudo, que esses gastos superiores do estado vão favorecer os que ganham mais, uma vez que foram esses que tiveram cortes superiores. Facto

O que se tem discutido é a estranheza por esta medida, atendendo a que vem do partido socialista, BE e PCP, pseudo-defensores dos pobres.

Um liberal nunca poderia dizer, ah e tal, eu concordo com o aumento da despesa mas não era para estes que ganham mais. Um liberal nunca ia defender aumento de despesa, apenas estranha que esse aumento seja distribuído aos mais ricos vindo de onde vem (a ti é que parece não te incomodar - imagino a gritaria que seria se fosse a PAF a fazer uma coisa destas).

As coisas eram ditas com ar tão sério e chocado que era dificil discernir ironia.
Na próxima coloquem uns bonecos de rir  ;D

E um argumento, Zenith? Ao fazeres essa resposta evitaste responder seja ao que for, o que é triste.

Já agora, não existiria gritaria se a PaF fizesse isso a favor de um público favorecido pela esquerda. A gritaria só ocorreria se feita a favor da população em geral, ou pior ainda, se feita ao país "ex-Estado".

Argumento acerca de quê? Apenas posso confessar que não consigo ler entrelinhas. Se ao se insurgirem contra a assimetria nos aumentos sem mencionar BE, PS ou PCP, mas depois dizem que aquilo que os chocava embora não explicito  não era a assimetria em si mas o facto de serem esses partidos a promover essas medidas, não tenho conhecimento pessoal dos autores para opinar acerca do que estavam exactamente a pensar quando escreveram da primeira ou segunda vez.

Não estranhas tu próprio que seja a esquerda a implementar medidas de aumento da desigualdade, favorecimento dos rendimentos mais elevados e favorecimento de classes específicas? Chame-se-lhe o que se quiser, diga-se que foi promessa ou não, objectivamente aquela medida é exactamente isso -- e isso com força, diga-se.

Não entendo o que adianta eu estranhar ou não. Se antes das eleições estranho e não gosto não voto neles. Se não for militante é a maneira mais diecta de expressar a não concordância.

Agora não sendo militante, seria um pouco ridiculo vir depois das eleições pregar sermões do tipo "vcs prometeram isso e estão a cumprir mas reparem que isso é contrário às vossas raizes ideologicas e por isso devem renegar as promessas". Seria como treinador de futebol dizer ao de um clube rival que  táctica deve adoptar no embate entre ambos.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1969 em: 2015-11-08 16:35:04 »
Camarada esta mal habituado

Se eu votar num maoista radical

e depois o tipo fosse Neoliberal  era motivo para motim revoluçionario com purgas
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1970 em: 2015-11-08 16:40:13 »
Citar
Soares dos Santos: política de salários baixos é errada
http://www.dn.pt/economia/interior/soares-dos-santos-politica-de-salarios-baixos-e-errada-2247329.html



se 600 eh bom, 2000 euros eh melhor ! nao sejam timidos, camaradas !



Leste esta parte:

Citar
O empresário disse ainda que a contribuir para a baixa de produtividade está também o absentismo dos trabalhadores.

Para contrariar a baixa produtividade, o dono do Pingo Doce considerou que uma "política de salários baixos é errada" porque "não convence ninguém a trabalhar mais e faltar menos".


Tem pelo menos em teoria alguma lógica. Trabalhadores mais satisfeitos com o seu salário, poderão produzir mais.

Acho bem que se cometa a grande pequena loucura de aumentar o salário para 600 euros em 4 anos e depois verificar se isso trouxe mais produtividade ou não.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1971 em: 2015-11-08 16:44:50 »
aumentar salarios por decreto  com euro.....


sabendo euro  nao desvaloriza numa recessao e mau desempregados


mete salario minimo a 900 euros e ve quanto vao contratar e despedir


querem aumentar proditividade paguem premios  de rendimento produtividade,  assiduidade etc e dificil  ???





« Última modificação: 2015-11-08 17:03:13 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1972 em: 2015-11-08 17:01:32 »
O valor do SMN é como a dificuldade dos exames em disciplinas da universidade (ou secundário) . Se for demasiado fácil (baixo) leva ao desinteresse pelo estudo, falas ás aulas etc. Se for demasiado dificil, é chumbaria e abandono.

tommy

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1973 em: 2015-11-08 17:03:27 »
Sempre a fugir às perguntas...tipico de esquerdalha caviar.

OK 600

PORQUE NAO 2000 ?????

Respondam de uma vez nao sejam timidos

Zel

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1974 em: 2015-11-08 17:05:35 »
Citar
Soares dos Santos: política de salários baixos é errada
http://www.dn.pt/economia/interior/soares-dos-santos-politica-de-salarios-baixos-e-errada-2247329.html



se 600 eh bom, 2000 euros eh melhor ! nao sejam timidos, camaradas !



Leste esta parte:

Citar
O empresário disse ainda que a contribuir para a baixa de produtividade está também o absentismo dos trabalhadores.

Para contrariar a baixa produtividade, o dono do Pingo Doce considerou que uma "política de salários baixos é errada" porque "não convence ninguém a trabalhar mais e faltar menos".


Tem pelo menos em teoria alguma lógica. Trabalhadores mais satisfeitos com o seu salário, poderão produzir mais.

Acho bem que se cometa a grande pequena loucura de aumentar o salário para 600 euros em 4 anos e depois verificar se isso trouxe mais produtividade ou não.


a solucao eh melhorar a economia, nao eh comecar a casa pelo telhado
ja olhaste bem para o nosso desemprego?

se 600 eh bom porque nao 2000? ainda mais motivacao e menos absentismo, nao ?
« Última modificação: 2015-11-08 17:06:26 por Camarada Neo-Liberal »

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5285
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1975 em: 2015-11-08 17:37:42 »
uma medidas socialistas  que se faz quando paises rebentam e dar cabo moeda para proteger empregos


com salarios mais altos vais destruir empregos

olha para gregos  desemprego  ja chegou 20% e 30%

fora euro nunca ia ser assim

eles nao baixam salario minimo nem fazem liberalizaçao mais moeda forte  = desastre desemprego

Não concordo, por várias coisas.
a) Os países onde os salários são mais altos não são socialistas.
b) Portugal não é a Cuba ou a China para ter uma política de salários baixos.
c) Se aumentar o salário mínimo fosse uma coisa muito má, os salários seriam baixos por toda a Europa e não são.
d) Portugal tem tido uma politica de salários baixos e isso não tem feito o desemprego diminuir. 
e) As empresas que não tiverem capacidade de pagar o salário mínimo mais vale fecharem, outras empresas tomarão o seu lugar.
f) Só cerca de 10% de quem está empregado recebe salário mínimo (é só uma parte pequena da população) e acho que a maioria das empresas tem capacidade para pagar, decide é aproveitar-se do salário ser tão baixo para seu bom proveito.
g) O aumento do salário mínimo tb tem benefícios para a economia, por exemplo, aumenta o consumo.
h) O aumento do salário mínimo é sobretudo uma questão de justiça social. Em Portugal, o salário mínimo é demasiado baixo em comparação com outros países da Europa.
a) Claro que não, em países socialistas não há economia que suporte salários altos. Slaários demasiado altos para a economia é que originam menor crescimento económico e piores salários (e/ou maior desemprego) no futuro.
b) Blá, blá, blá (Cuba tem salários ridiculamente baixos fruto do falhanço total do socialismo. A China era uma país muito pobre. Nas últimas décadas, a liberalização económica permitiu-lhe um crescimento espectacular e uma subida de salários como em nenhum outro país.
c) Tem que se ter em conta a economia de cada país. Mil euros não é muito para a Alemanha, 200 seria uma enormidade para a India. E existem muitos países europeus com fraco crescimento e grandes problemas de competitividade.
d) Política de salários baixos? São mais baixos do que nums países, maiores do que noutros. Curiosamente, comparando com o que é mais semelhante, temos salário mínimo muito menor do que na Grécia ou na Espanha e curiosamente temos menos desemprego do que esses países.
e) Pensa bem no que escreveste. Em Portugal temos um flagelo de falta de emprego. Temos muitos portugueses que gostariam de trabalhar e não têm emprego. Precisamos que surjam novas empresas e ao mesmo tempo de maximizar o número de existentes que se mantem. Neste momento, quanto mais emprego melhor (claro que, se daqui a uns anos tivermos desemprego baixo, nessa altura haverá concorrÊncia maior pelos trabalhadores e estes, não sendo burros, irão para onde tiverem melhores retribuições)
f) Era assim há uns anos, agora são mais.
E tens também que ter em conta que as empresas necessitam de diferenciar. Um pasteleiro de 2ª tem que ganhar mais do que um ajudante de pasteleiro e um chefe pasteleiro mais do que o pasteleiro de 2ª. A influência do ordenado mínimo é maior do que parece.
g) Aumento do consumo significa também mais importações. Isso poderá ser saudável em países com grande superavit externo (como a Alemanha) não em países com grande endividamento externo (do estado, dos particulares e das empresas)
h) Claro que era agradável termos salários mais elevados, mas primeiro temos que melhorar a economia. Bons salários são o resultado de uma economia saudável e produtiva. E, neste momento, parece-me mais urgente reduzir o desemprego do que melhorar os salários. Quem fala em justiça social também não deveria ter dúvidas quanto a isso.
Já me parece menos negativa a intenção do Costa criar um mecanismo que permita uma melhoria do rendimento de quem tem salários mais baixos.


É improdutivo ter que rebater listas de afirmações como estas. Uma ou outra podem ser questões discutíveis, mas muitas representam ignorância quanto a noções básicas de economia.

Nota: O Inc já tinha respondido. Duplamente improdutivo. Duplo perder tempo.
É clássico que o problema principal do aumento do SM é o aumento do desemprego. E que o aumento do consumo provoca desequilíbrios externos.
É mesmo discutível a existência de um SM. Memso que se admita que sim, o seu aumento deve ser considerado apenas em períodos de baixo desemprego.
« Última modificação: 2015-11-08 18:21:55 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Joao-D

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1976 em: 2015-11-08 17:46:23 »
Citar
Soares dos Santos: política de salários baixos é errada
http://www.dn.pt/economia/interior/soares-dos-santos-politica-de-salarios-baixos-e-errada-2247329.html



se 600 eh bom, 2000 euros eh melhor ! nao sejam timidos, camaradas !



Leste esta parte:

Citar
O empresário disse ainda que a contribuir para a baixa de produtividade está também o absentismo dos trabalhadores.

Para contrariar a baixa produtividade, o dono do Pingo Doce considerou que uma "política de salários baixos é errada" porque "não convence ninguém a trabalhar mais e faltar menos".


Tem pelo menos em teoria alguma lógica. Trabalhadores mais satisfeitos com o seu salário, poderão produzir mais.

Acho bem que se cometa a grande pequena loucura de aumentar o salário para 600 euros em 4 anos e depois verificar se isso trouxe mais produtividade ou não.


a solucao eh melhorar a economia, nao eh comecar a casa pelo telhado
ja olhaste bem para o nosso desemprego?

se 600 eh bom porque nao 2000? ainda mais motivacao e menos absentismo, nao ?


Não faz sentido falar de 2000 euros. 600 euros é suportável, 2000 não é suportável.

Não é por o SMN aumentar para 600 euros que o desemprego vai aumentar. Só cerca de 10% da população empregada recebe o SMN.
Trata-se de dar alguma justiça social a essas pessoas.

Se até o dono de uma grande cadeia de supermercados (Pingo Doce), que contrata supostamente vários trabalhadores menos qualificados, acha errado uma politica de salários baixos, porque isso "não convence ninguém a trabalhar mais e faltar menos", então é porque quase todas as industrias e sectores poderão aguentar facilmente o aumento do SMN proposto pela esquerda.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13552
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1977 em: 2015-11-08 17:56:08 »
eu axo errado andarem a decretar o salario minimo quando

nao tem moeda propria


euro+decreto= desemprego

ate parece desemprego e baixo. hoje e 13%  martelada

« Última modificação: 2015-11-08 18:00:33 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5285
    • Ver Perfil
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1978 em: 2015-11-08 18:07:04 »
Uma medida sensata proposta pelo PS é o aumento do salário mínimo.

Não é necessariamente sensata. O salário mínimo actual já é maior do que parece (é quase 800 EUR/mês de trabalho efectivo, mais se levadas em conta outras obrigatoriedades), e o desemprego pode ter já uma componente estrutural devido a isso. Se isso for assim (e é difícil determinar se é ou não), então aumentar o salário mínimo tem potencial para aumentar o problema. Principalmente se simultaneamente castigarem ainda mais os recibos verdes (que já estão expostos a medidas draconianas mesmo presentemente).

Quando se pensa sobre o salário mínimo, é preciso pensar que presentemente já só é possível pagá-lo a postos de trabalho que gerem mais de 800 EUR/mês de margem. Já não é uma margem assim tão baixa, a que tem que ser vencida.

800 euros/mês de trabalho efetivo?
E na Espanha e França, como é?

E no Luxemburgo? E na Noruega? e no Qatar? E em MArte? E na Etiópia? E na ìndia? E em Marrocos?
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

tommy

  • Visitante
Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #1979 em: 2015-11-08 18:09:51 »
Não faz sentido falar de 2000 euros. 600 euros é suportável, 2000 não é suportável.

Não é por o SMN aumentar para 600 euros que o desemprego vai aumentar. Só cerca de 10% da população empregada recebe o SMN.
Trata-se de dar alguma justiça social a essas pessoas.

Se até o dono de uma grande cadeia de supermercados (Pingo Doce), que contrata supostamente vários trabalhadores menos qualificados, acha errado uma politica de salários baixos, porque isso "não convence ninguém a trabalhar mais e faltar menos", então é porque quase todas as industrias e sectores poderão aguentar facilmente o aumento do SMN proposto pela esquerda.

não te escondas atrás do pai... 2000 euros é incomportável porque?

600 é justo? SO????????????????? porque nao 1000? 750?? 1500??

onde é que anda o break-even nessa cabeçinha???

Vamos esquerdalha caviar que nunca criou 1 posto de trabalho a pagar 100 euros por mes quanto mais 600....onde anda esse break even...vamos não sejam timidos!!!!!!!!!