Parlamento sem maioria absoluta

[Lark]

Lark, não vejo grande coisa animadora no PSI. Aliás, se a base do triângulo não aguentar devemos ir testar mínimos do auge da crise (4400).

Ainda bem que há uma opinião alternativa...
isto nem parece um forum de traders.
as reacções são extraordinariamente emocionais e o forecasting é fraquíssimo - há um mês que este desfecho era evidente.
e a realidade está aqui por baixo dos nossos narizes. é portugal. mais perto não podia estar.
o psi é o retrato da emoção que percorre a sociedade portuguesa.
como acho que essa emoção está esticadissima, borderline histeria, prevejo um rebound fulgurante nos ~5220.

estarei provavelmente enganado.
prever, principalmente o futuro, é uma coisa delicada.

os meus cumprimentos, tridion, por ver alguém atravessar-se com uma previsão alternativa.

L

Por outro, lado a quebra daquela linha descendente pode levar o PSI bem lá para cima.

ruptura. senão a ana bebe-te o sangue.

L

[Incognitus]

A PAF tb propunha aumentar o SMN e o abono de família...

E devolver (mais lentamente) os cortes. E outras coisas. Mas isso não fazia com que fosse correcto a PaF fazê-lo, pelo contrário. A reposição dos cortes era uma coisa criticável.

[Joao-D]

As empresas não serão obrigadas a aumentar os restantes salários na mesma proporção por causa do SMN aumentar, mas podem aumentar se tiverem condições para tal.

Obrigadas não são. MAs se o ajudante de padeiro pássa a ganhar 600, o padeiro de 2ª terá que ganhar 650, o padeiro de 1ª 700 e o padeiro-chefe 800. Achas possível o chefe de uma grande padaria ganhar o mesmo que o ajudante?

O SMN aumentou 20 euros em Outubro do ano passado. Achas que por causa disso o chefe de uma grande padaria passou a ganhar o mesmo que o ajudante? Achas que se subir +/- 25 euros de novo este ano o chefe de uma grande padaria passará a ganhar o mesmo que o ajudante?

Ganham todos ordenados próximos do SMN, com pequena diferenciação.. Se o SMN subir, têm que subir todos para manter a diferenciação, que já é pequena.

Conheces muitas pessoas que trabalham no ramo da padaria? Será por isso que falaste de padarias?

Por acaso conheço uma pessoa que trabalhou numa padaria em Lisboa como ajudante e ganhava mais de 900 euros. O ordenado variava conforme as horas de trabalho. Em alguns meses, ganhou mais de 1000 euros. E dizia-me que o lucro do patrão (chefe dele) era bem mais elevado. Os custos de produção eram baixíssimos comparados com os preços de venda.

[Joao-D]

A PAF tb propunha aumentar o SMN e o abono de família...

E devolver (mais lentamente) os cortes. E outras coisas. Mas isso não fazia com que fosse correcto a PaF fazê-lo, pelo contrário. A reposição dos cortes era uma coisa criticável.

Correcto ou não é subjetivo. Eu, como já disse, acho correto aumentar o SMN. E muitas outras pessoas tb. Outros acharão errado. É normal ser assim. Numa democracia, não temos de concordar uns com os outros.

[Reg]

muito bem vamos dar vida digna ao pobres

mas eu proponho medida socialista taxar 

os ganham mais como joao no irs/taxa  vao pagar mais  imposto e estado da subsidio  aos ganham pouco


com tanto partido pregar solidariadade  igualdade  nao deve ser dificil 

[tommy]

Vai correr tudo bem. 

[Zel]

falta a lista dos novos impostos, essa esta escondida na gaveta.

[Joao-D]

Cheguei a pensar que a moção de rejeição pudesse não ser aprovada, mas já não penso isso.

Este deputado foi um dos que se mostrou mais vezes contra o acordo de esquerda, inclusive demitiu-se da direção do PS, mas já disse que ia respeitar a disciplina de voto. Se até ele vai respeitar, quase nenhum vai ousar em se abster.

Sérgio Sousa Pinto respeitará disciplina de voto na rejeição à PàF apesar de discordar
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/detalhe/sergio_sousa_pinto_respeitara_disciplina_de_voto_na_rejeicao_a_paf_apesar_de_discordar.html

[Incognitus]

A PAF tb propunha aumentar o SMN e o abono de família...

E devolver (mais lentamente) os cortes. E outras coisas. Mas isso não fazia com que fosse correcto a PaF fazê-lo, pelo contrário. A reposição dos cortes era uma coisa criticável.

Correcto ou não é subjetivo. Eu, como já disse, acho correto aumentar o SMN. E muitas outras pessoas tb. Outros acharão errado. É normal ser assim. Numa democracia, não temos de concordar uns com os outros.

No SMN é subjectivo (e eu digo o mesmo).

Em aumentar os custos especificamente do Estado, ou em neste momento favorecer os rendimentos mais elevados, ambos são objectivamente incorrectos neste momento.

Sobre a democracia não temos que concordar, mas podemos ter a inteligência suficiente para compreender que não existe nenhuma "política dos salários baixos" excepto aquela que resulta das opções democráticas do povo em geral, vertidas em lei.

[Zel]

ao contrario do que se ve escrito por todo o lado este acordo eh apenas para um orcamento e a partir dai todas as leis serao discutidas caso a caso

[Joao-D]

A lista com as 51 medidas acordadas entre PS, BE, PCP e Os Verdes
http://www.tvi24.iol.pt/politica/acordo/a-lista-das-51-medidas-acordadas-entre-ps-be-pcp-e-os-verdes

[Incognitus]

ao contrario do que se ve escrito por todo o lado este acordo eh apenas para um orcamento e a partir dai todas as leis serao discutidas caso a caso

Mas muitas destas medidas produzem efeitos para toda a legislatura, e nem se vê o que mais o PCP e BE poderiam querer que não lhes esteja a ser dado já (exceptuando nacionalizações e outras coisas malucas).

[Zel]

ao contrario do que se ve escrito por todo o lado este acordo eh apenas para um orcamento e a partir dai todas as leis serao discutidas caso a caso

Mas muitas destas medidas produzem efeitos para toda a legislatura, e nem se vê o que mais o PCP e BE poderiam querer que não lhes esteja a ser dado já (exceptuando nacionalizações e outras coisas malucas).

vais ficar surpreendido, esta questao vai-se revelar fundamental

[Zel]

Cheguei a pensar que a moção de rejeição pudesse não ser aprovada, mas já não penso isso.

Este deputado foi um dos que se mostrou mais vezes contra o acordo de esquerda, inclusive demitiu-se da direção do PS, mas já disse que ia respeitar a disciplina de voto. Se até ele vai respeitar, quase nenhum vai ousar em se abster.

Sérgio Sousa Pinto respeitará disciplina de voto na rejeição à PàF apesar de discordar
http://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/detalhe/sergio_sousa_pinto_respeitara_disciplina_de_voto_na_rejeicao_a_paf_apesar_de_discordar.html

essa ideia nunca fez muito sentido, ninguem chega a deputado para depois deitar tudo a perder num ataque de consciencia politica
sabes que seriam expulsos do partido ?

[D. Antunes]

As empresas não serão obrigadas a aumentar os restantes salários na mesma proporção por causa do SMN aumentar, mas podem aumentar se tiverem condições para tal.

Obrigadas não são. MAs se o ajudante de padeiro pássa a ganhar 600, o padeiro de 2ª terá que ganhar 650, o padeiro de 1ª 700 e o padeiro-chefe 800. Achas possível o chefe de uma grande padaria ganhar o mesmo que o ajudante?

O SMN aumentou 20 euros em Outubro do ano passado. Achas que por causa disso o chefe de uma grande padaria passou a ganhar o mesmo que o ajudante? Achas que se subir +/- 25 euros de novo este ano o chefe de uma grande padaria passará a ganhar o mesmo que o ajudante?

Ganham todos ordenados próximos do SMN, com pequena diferenciação.. Se o SMN subir, têm que subir todos para manter a diferenciação, que já é pequena.

Conheces muitas pessoas que trabalham no ramo da padaria? Será por isso que falaste de padarias?

Por acaso conheço uma pessoa que trabalhou numa padaria em Lisboa como ajudante e ganhava mais de 900 euros. O ordenado variava conforme as horas de trabalho. Em alguns meses, ganhou mais de 1000 euros. E dizia-me que o lucro do patrão (chefe dele) era bem mais elevado. Os custos de produção eram baixíssimos comparados com os preços de venda.

No passado os ordenados para profissões sem grandes qualificações eram maiores. E em Lisboa era superior à média. E mesmo tu admites que os valores apontados são com horas extra.

[Thunder]

Tem sido escrito tanto que não tive tempo de ler tudo.
Se o que vou dizer for "repetido" não liguem ...

Nos últimos dias entrou uma teoria no discurso na CS. O PCP é sério e não volta com a palavra atrás.
Se é sério ou não é discutível. Agora que andou a fazer joguinhos com as palavras, lá isso andou.
Para quem é tão pragmático e tão sério era escusado.

Vou transcrever o que o Jerónimo disse no Domingo à noite no fim da reunião do Comité Central do PCP:

"Estão assim preenchidas as condições pela parte do PCP que assegurem a derrota do Governo PSD/CDS na próxima Terça-feira e possibilitem a formação de um Governo de iniciativa do PS. Há na AR uma maioria de deputados que é condição bastante para o PS formar governo, apresentar o seu programa, entrar em funções e adoptar uma política que assegure uma solução duradoura na perspectiva da legislatura."

Basicamente isto são jogos com as palavras, para deixar a janela aberta para a qualquer momento poder saltar fora.
O PS está completamente entalado e mal seja conveniente vão acusá-los de estarem com políticas de direita e saltam fora.

[Reg]

Basta o PS meter politicas direita na gaveta durante dois anos

e usar politicas populistas da esquerda patriotica durante dois anos

camarada

mas so as POPULARES

nacionalizar um banco ou outro e purgar banqueiros e popular

[Automek]

Se quisessem ter lugar no governo tinham-nos tido, tal o desespero do Costa. Se não vão ter é porque não lhes interessa. É calculismo político. Sabem bem que terão de entalar o PS, só não sabem quando.

[Lark]

Tem sido escrito tanto que não tive tempo de ler tudo.
Se o que vou dizer for "repetido" não liguem ...

Nos últimos dias entrou uma teoria no discurso na CS. O PCP é sério e não volta com a palavra atrás.
Se é sério ou não é discutível. Agora que andou a fazer joguinhos com as palavras, lá isso andou.
Para quem é tão pragmático e tão sério era escusado.

Vou transcrever o que o Jerónimo disse no Domingo à noite no fim da reunião do Comité Central do PCP:

"Estão assim preenchidas as condições pela parte do PCP que assegurem a derrota do Governo PSD/CDS na próxima Terça-feira e possibilitem a formação de um Governo de iniciativa do PS. Há na AR uma maioria de deputados que é condição bastante para o PS formar governo, apresentar o seu programa, entrar em funções e adoptar uma política que assegure uma solução duradoura na perspectiva da legislatura."

Basicamente isto são jogos com as palavras, para deixar a janela aberta para a qualquer momento poder saltar fora.
O PS está completamente entalado e mal seja conveniente vão acusá-los de estarem com políticas de direita e saltam fora.

não vão saltar fora. nas medidas acordadas não vão.
noutras eventuais medidas que o PS venha a querer aprovar e não estejam incluídas no contexto desta negociação, logo se vê. será caso a caso.
mas as medidas acordadas já são o programa para um governo de legislatura. já chegam e bastam.

L

[Reg]

bastam com crescimentos de 3% e tal