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Autor Tópico: Parlamento sem maioria absoluta  (Lida 392478 vezes)

I. I. Kaspov

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2361 em: 2015-11-10 18:49:23 »
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As águas do poder

por Henrique Monteiro, em 10.11.15

Tridion

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2362 em: 2015-11-10 18:53:28 »
Eu acho que há muita gente que não percebe que o PCP não é o BE. O BE é um Syriza, um partido burgês que rapidamente se torna num PS versão 2, se isso for necessário para manter o protagonismo. Mas o PCP é de outra fibra.

Se as contas públicas resvalarem e deixarem de cumprir o Pacto de Estabilidade e Crescimento o PCP jamais irá aceitar tomar medidas para cumprir metas impostas pela Europa (atenção que a Europa não impõe medidas mas sim metas, mas mesmo isso o PCP vai-se recusar a aceitar).

Portanto, é rezar para que as metas do défice sejam cumpridas. Caso contrário adeus acordo com o PCP.


A lógica do PCP é consistente. É algo assim:
* Se as metas não estão a ser cumpridas, é porque as metas estão no local errado.

Aliás, macabramente irónico é que isto relembra a grande fome na China (quando a China era efectivamente comunista). Existiam projecções para a produção agrícola, feitas optimisticamente por camaradas que queriam ficar bem vistos. Quando as projecções não foram alcançadas o que sucedeu em muitos casos? Bem, o problema não podia ser das projecções feitas pelos camaradas, pelo que obviamente os agricultores reaccionários estavam a esconder comida! Resultados:
* A fome afectou mais os produtores do que os consumidores urbanos.
* Aos produtores levaram-lhes em muitos casos tudo, não lhes deixando sequer comida para a sua própria subsistência.
* Uns quantos produtores foram ainda acusados e executados por esses mesmos crimes de andarem a esconder comida que estava no plano.

O comunismo é uma coisa especial. Os factos não são propriamente o expoente máximo no comunismo.


Eu digo isso a conhecidos e as pessoas respondem-me "Isso é estúpido, isso foi à 50/60 anos. Hoje em dia é impensável". Ou seja as pessoas admitem que certas acções passadas do PC não serão praticas, mas não admitem o seu contrário, que é somente aquilo que o PC defende.

Por outro lado, acham que o querer, a união, a esperança bastarão para impedir os mercados de tomarem a direcção contrária ao que pretendem. E isto parece absurdo, mas é uma situação muito comum para quem anda nestas andanças do trading, esperar que uma posição inverta só porque sim ou porque queremos ter razão e isso costuma correr muito mal.

Por isso, diria que andam muito portugueses iludidos a projectar ideias idílicas de governo que serão quase impossíveis de se realizarem. E que provavelmente, vão acabar muito mal para a maioria de nós.
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Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2363 em: 2015-11-10 18:55:42 »
Mas Troika nao esta ca

podem andar gastar o que quiserem durante uns tempos

so BCE pode tirar tapete


isso e falso lark nao ha garantia dos depositos europeia

o draghi ja o disse


quem é que está falar de garantia dos depósitos?
parece-me que vou ter que postar pela terceira vez a mesma coisa.

L


Schäuble's ticking clock

Here's a fact about the Greek financial crisis that doesn't seem to be widely reported: in just under five months, the rules of the game are going to change, and the changes will probably tilt the balance of power in favor of the Greek government and against the Troika.

Here's the story.

As we've learned over the past two months, the Troika's biggest stick is the ability (and willingness) of the European Central Bank to cripple the banking system of a Eurozone member state by denying it liquidity.

Now, for a central bank to deliberately destabilize a financial system under its care is, as far as I can tell, unprecedented in the history of modern central banking.  And it is unimaginable that the countries composing the Eurozone would have signed up in the first place if the ECB "charter" had explicitly given the central bank the role of "enforcer" of the terms of the growth-and-stability pact (or of pretty much anything else).  So the ECB's actions would have been jaw-dropping enough under the original rules of the Eurozone.  But the reality is worse.

In 2013, the European Commission designated the ECB to be the authoritative bank regulator for the Eurozone.  (1)  The ECB is the entity charged with determining whether a particular bank is solvent.  It is also charged with the responsibility to take early action to force the resolution of insolvent (and likely-to-become insolvent) banks in such a way as to preserve the smooth functioning of the financial system of the Eurozone and of each member state.

It's hard to avoid the conclusion that, if Greece's banks are in such trouble that the ECB is remotely justified in refusing to provide liquidity support, that the ECB is also, in its role as bank regulator, obliged to shut those banks down and see that they are rapidly restructured and recapitalized.

In other words, the ECB is explicitly required by its own enabling legislation to prevent the state of affairs which it deliberately created in Greece.

So what happens in 2016?

On January 1, the final piece of the Eurozone banking union puzzle falls into place:  the responsibility for structuring bank resolution programs will shift from national resolution authorities to a Eurozone-wide Single Resolution Mechanism (SRM), backed by a Single Resolution Fund (SRF).  The goal of this institution is to break, one and for all, the link between the solvency of any particular national government and the stability of its banking system.  In other words, its purpose is to take away the very leverage the Troika has been using to force concessions from the Greek government -- the threat that "insolvent government = banking system collapse."

The Single Resolution Fund is also, to be perfectly frank, a de facto transfer union.  Nominally, of course, it is no such thing, because there must never be such a thing, because...reasons.  How does this work?  The SRF is to be funded by compulsory levies charged against banks.  These, we are assured, are not taxes, and banks are not taxpayers, so no tax money is involved. (Seriously.) In any event, over the next several years (there's a transition formula), the SRF will evolve from a nationally compartmentalized fund into a single entity fully mutualizing the cost of bank resolution across all countries of the Eurozone.   And in the interim, the fund is authorized to borrow against future charges-to-banks-that-are-not-a-tax-because-reasons.

What does this mean for Greece?  A couple of things.  First, it gives the Greek government a way to force the "are they solvent or aren't they" issue.  If the Greek national authorities declare one or more banks to be in danger of insolvency, they can ask the SRM to help create a resolution plan.  The ECB could prevent this, but only by explicitly declaring said banks not merely solvent, but safe.

Second, the existence of the SRF, even in its initial "compartmentalized" form, drastically reduces the uncertainty associated with declaring a Greek bank insolvent.  Under current rules, it's not 100% clear that the ECB is required to provide financial support to make an orderly resolution feasible.  (I would argue that it's strongly implied, but given the ECB's demonstrated willingness to ignore its responsibilities when it come to Greece, I certainly wouldn't rely on it.)  The responsibilities of the SRF are indisputable.

So: it is settled EU policy that the insolvency of a particular Eurozone government shall not destabilize the financial system in that or any other Eurozone country.  And, to that end, financing bank resolutions is a responsibility of the Eurozone banking system as a whole, not of individual Eurozone governments.  Good.  But it's hard not to suspect that some in the EU, in writing and blessing these rules, had in mind a silent caveat: "except for Greece."

In fact, it's not hard to imagine what might happen if the first use of the SRF were to recapitalize, say, Alpha Bank.  The German press, among others, would take a sudden interest in the SRM and the SRF, and might not be inclined to accept the notion that compulsory payments to a governmental entity are, in some fundamental sense, not "taxes."  And somebody, somewhere will accuse the Merkel government (with some justice) of having signed on to a stealth transfer union, which is "bailing out" Greek banks.  Hijinks ensue.

How could EU policymakers have convinced themselves that that the SRM would never be applied to Greece?  My personal guess would be that it involved the same form of self-deception entailed in all games of "kick the can down the road," the expectation -- born more of wishful thinking than of reason -- that, somehow, these things will work out before the moment of truth arrives.

But now the moment of truth is awfully near.

All of which might help to explain Wolfgang Schäuble's evident desire to push Greece out of the Eurozone as quickly as possible.  There's a ticking clock: in five months, it becomes a whole lot harder for the Troika to hold the Greek banking system hostage, and the consequence of trying -- the activation of the SRM to recapitalize insolvent Greek banks -- could have interesting political repercussions in Germany and elsewhere.

I'm very curious to see what's going to happen next.

--------------------------------------

(1) This became effective on January 1, 2014.  The ECB exercises direct supervision of a number of large banks, while supervising the rest through the national regulatory authorities.  However, there seems to be no doubt of the ECB's authority to override the judgment of a local regulator should a difference of opinion arise as to the solvency of a particular institution.

fonte


aqui está.

L



portanto: nada disto tem que ver com os fundos estruturais, como o reg pretendeu dizer. O BCE não manda nos fundos estruturais.
a partir de 1 de Janeiro os bancos portugueses e da zona euro, em geral, estarão sob supervisão directa do BCE.

se não cumprirem com os critérios determinados nos stress tests terão que ser: recapitalizados ou vendidos ou liquidados.
os critérios são muito objectivos. são os mesmos para o BCP ou para o Deutsche Bank.

se os bancos portugueses não cumprirem os critérios terão que demonstrar ao BCE como irão cumpri-los a breve prazo.
seja por entradas de capital dos accionistas, dos bondholders, de quem quer que seja. MENOS do estado português. MENOS do contribuinte português.
poderá chegar ao bail-in, que significa que depositantes acima de 100k serão chamados à recapitalização. O ESTADO PORTUGUÊS não entrará em nada disso.

O estado português só ficará responsável, por agora, pelo fundo de garantia de depósitos.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com fundos estruturais.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com a possibilidade do BCE pressionar o governo, asfixiando os bancos.
o que tiver que ser será. aqui, na alemanha e em frança. em toda a zona euro.

os bancos que cumprirem os critérios seguem sem problemas.
os que não cumprirem têm que apresentar planos de curto prazo para resolverem o seus problemas.

em nenhum caso os governos serão chamados a qualquer processo de recapitalização de qualquer banco, excepto dos bancos públicos dos quais o estado é accionista. No caso português a caixa geral de depósitos.

isto tudo para dizer que a arma que foi utilizada na grécia para pressionar o governo grego, deixará de existir a partir de 1 de Janeiro.

a única responsabilidade dos governo é para com os depositantes com depósitos abaixo de 100k euros.

e será apenas num caso extremo de recapitalização em que os depositantes sejam chamados ao processo - bail-in.

recapitalização essa que não é à vontade do freguês. os critérios são muito específicos e claros.
são os mesmos para todos os bancos da zona euro.

não sei se não se aplicará igualmente a outros países da UE que não pertençam ao euro e se sim, em que moldes.

isto é bastante simples e não vejo onde possa haver discussão aqui.

de qualquer forma estou aberto a debater a minha interpretação do texto. desde que seja um debate em boa fé.

L
« Última modificação: 2015-11-10 18:58:11 por Lark »
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
-------------------------------------------
So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Incognitus

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2364 em: 2015-11-10 19:38:41 »
É isso, Lark. A existência do SRM e SRF não só não protege depósitos acima de 100k EUR como aumenta a probabilidade de estes serem derretidos (pois na existência deste esquema, o BCE sente menor necessidade de manter zombies).

É claro, acima de 100k não só estão "os ricos", como todo o género de empresas.

No fundo é uma institucionalização do que ocorreu no Chipre.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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D. Antunes

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2365 em: 2015-11-10 19:42:22 »


Já estou a ver umas notas a voar na rua, será o efeito Costa? :D

Não serão folhas de Outono?
Costumam ver-se antes do Inverno.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2366 em: 2015-11-10 19:58:00 »
Mas Troika nao esta ca

podem andar gastar o que quiserem durante uns tempos

so BCE pode tirar tapete


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quem é que está falar de garantia dos depósitos?
parece-me que vou ter que postar pela terceira vez a mesma coisa.

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Schäuble's ticking clock

Here's a fact about the Greek financial crisis that doesn't seem to be widely reported: in just under five months, the rules of the game are going to change, and the changes will probably tilt the balance of power in favor of the Greek government and against the Troika.

Here's the story.

As we've learned over the past two months, the Troika's biggest stick is the ability (and willingness) of the European Central Bank to cripple the banking system of a Eurozone member state by denying it liquidity.

Now, for a central bank to deliberately destabilize a financial system under its care is, as far as I can tell, unprecedented in the history of modern central banking.  And it is unimaginable that the countries composing the Eurozone would have signed up in the first place if the ECB "charter" had explicitly given the central bank the role of "enforcer" of the terms of the growth-and-stability pact (or of pretty much anything else).  So the ECB's actions would have been jaw-dropping enough under the original rules of the Eurozone.  But the reality is worse.

In 2013, the European Commission designated the ECB to be the authoritative bank regulator for the Eurozone.  (1)  The ECB is the entity charged with determining whether a particular bank is solvent.  It is also charged with the responsibility to take early action to force the resolution of insolvent (and likely-to-become insolvent) banks in such a way as to preserve the smooth functioning of the financial system of the Eurozone and of each member state.

It's hard to avoid the conclusion that, if Greece's banks are in such trouble that the ECB is remotely justified in refusing to provide liquidity support, that the ECB is also, in its role as bank regulator, obliged to shut those banks down and see that they are rapidly restructured and recapitalized.

In other words, the ECB is explicitly required by its own enabling legislation to prevent the state of affairs which it deliberately created in Greece.

So what happens in 2016?

On January 1, the final piece of the Eurozone banking union puzzle falls into place:  the responsibility for structuring bank resolution programs will shift from national resolution authorities to a Eurozone-wide Single Resolution Mechanism (SRM), backed by a Single Resolution Fund (SRF).  The goal of this institution is to break, one and for all, the link between the solvency of any particular national government and the stability of its banking system.  In other words, its purpose is to take away the very leverage the Troika has been using to force concessions from the Greek government -- the threat that "insolvent government = banking system collapse."

The Single Resolution Fund is also, to be perfectly frank, a de facto transfer union.  Nominally, of course, it is no such thing, because there must never be such a thing, because...reasons.  How does this work?  The SRF is to be funded by compulsory levies charged against banks.  These, we are assured, are not taxes, and banks are not taxpayers, so no tax money is involved. (Seriously.) In any event, over the next several years (there's a transition formula), the SRF will evolve from a nationally compartmentalized fund into a single entity fully mutualizing the cost of bank resolution across all countries of the Eurozone.   And in the interim, the fund is authorized to borrow against future charges-to-banks-that-are-not-a-tax-because-reasons.

What does this mean for Greece?  A couple of things.  First, it gives the Greek government a way to force the "are they solvent or aren't they" issue.  If the Greek national authorities declare one or more banks to be in danger of insolvency, they can ask the SRM to help create a resolution plan.  The ECB could prevent this, but only by explicitly declaring said banks not merely solvent, but safe.

Second, the existence of the SRF, even in its initial "compartmentalized" form, drastically reduces the uncertainty associated with declaring a Greek bank insolvent.  Under current rules, it's not 100% clear that the ECB is required to provide financial support to make an orderly resolution feasible.  (I would argue that it's strongly implied, but given the ECB's demonstrated willingness to ignore its responsibilities when it come to Greece, I certainly wouldn't rely on it.)  The responsibilities of the SRF are indisputable.

So: it is settled EU policy that the insolvency of a particular Eurozone government shall not destabilize the financial system in that or any other Eurozone country.  And, to that end, financing bank resolutions is a responsibility of the Eurozone banking system as a whole, not of individual Eurozone governments.  Good.  But it's hard not to suspect that some in the EU, in writing and blessing these rules, had in mind a silent caveat: "except for Greece."

In fact, it's not hard to imagine what might happen if the first use of the SRF were to recapitalize, say, Alpha Bank.  The German press, among others, would take a sudden interest in the SRM and the SRF, and might not be inclined to accept the notion that compulsory payments to a governmental entity are, in some fundamental sense, not "taxes."  And somebody, somewhere will accuse the Merkel government (with some justice) of having signed on to a stealth transfer union, which is "bailing out" Greek banks.  Hijinks ensue.

How could EU policymakers have convinced themselves that that the SRM would never be applied to Greece?  My personal guess would be that it involved the same form of self-deception entailed in all games of "kick the can down the road," the expectation -- born more of wishful thinking than of reason -- that, somehow, these things will work out before the moment of truth arrives.

But now the moment of truth is awfully near.

All of which might help to explain Wolfgang Schäuble's evident desire to push Greece out of the Eurozone as quickly as possible.  There's a ticking clock: in five months, it becomes a whole lot harder for the Troika to hold the Greek banking system hostage, and the consequence of trying -- the activation of the SRM to recapitalize insolvent Greek banks -- could have interesting political repercussions in Germany and elsewhere.

I'm very curious to see what's going to happen next.

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(1) This became effective on January 1, 2014.  The ECB exercises direct supervision of a number of large banks, while supervising the rest through the national regulatory authorities.  However, there seems to be no doubt of the ECB's authority to override the judgment of a local regulator should a difference of opinion arise as to the solvency of a particular institution.

fonte


aqui está.

L



portanto: nada disto tem que ver com os fundos estruturais, como o reg pretendeu dizer. O BCE não manda nos fundos estruturais.
a partir de 1 de Janeiro os bancos portugueses e da zona euro, em geral, estarão sob supervisão directa do BCE.

se não cumprirem com os critérios determinados nos stress tests terão que ser: recapitalizados ou vendidos ou liquidados.
os critérios são muito objectivos. são os mesmos para o BCP ou para o Deutsche Bank.

se os bancos portugueses não cumprirem os critérios terão que demonstrar ao BCE como irão cumpri-los a breve prazo.
seja por entradas de capital dos accionistas, dos bondholders, de quem quer que seja. MENOS do estado português. MENOS do contribuinte português.
poderá chegar ao bail-in, que significa que depositantes acima de 100k serão chamados à recapitalização. O ESTADO PORTUGUÊS não entrará em nada disso.

O estado português só ficará responsável, por agora, pelo fundo de garantia de depósitos.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com fundos estruturais.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com a possibilidade do BCE pressionar o governo, asfixiando os bancos.
o que tiver que ser será. aqui, na alemanha e em frança. em toda a zona euro.

os bancos que cumprirem os critérios seguem sem problemas.
os que não cumprirem têm que apresentar planos de curto prazo para resolverem o seus problemas.

em nenhum caso os governos serão chamados a qualquer processo de recapitalização de qualquer banco, excepto dos bancos públicos dos quais o estado é accionista. No caso português a caixa geral de depósitos.

isto tudo para dizer que a arma que foi utilizada na grécia para pressionar o governo grego, deixará de existir a partir de 1 de Janeiro.

a única responsabilidade dos governo é para com os depositantes com depósitos abaixo de 100k euros.

e será apenas num caso extremo de recapitalização em que os depositantes sejam chamados ao processo - bail-in.

recapitalização essa que não é à vontade do freguês. os critérios são muito específicos e claros.
são os mesmos para todos os bancos da zona euro.

não sei se não se aplicará igualmente a outros países da UE que não pertençam ao euro e se sim, em que moldes.

isto é bastante simples e não vejo onde possa haver discussão aqui.

de qualquer forma estou aberto a debater a minha interpretação do texto. desde que seja um debate em boa fé.

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obrigado.
a verdade é que não entendi bem o texto em inglês mas entendoi o texto do Laek.

mas estas novas regras não vão um pouco contra o que se aprendeu com a falencia do lehman brothers ?

1- A falencia de um grande banco pode ter consequencias imprevisiveis  : A Falencia de um banco levou a um aumento dos juros nos paises perifericos da europa o que levou à crise....;

2-E se os outros bancos do mesmo pais do banco afectado se recusarem a colaborar no fundo de resolução ?
Ou se não tiverem capital para o fazer ?






Incognitus

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2367 em: 2015-11-10 20:01:46 »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2368 em: 2015-11-10 20:03:18 »
Mas Troika nao esta ca

podem andar gastar o que quiserem durante uns tempos

so BCE pode tirar tapete


isso e falso lark nao ha garantia dos depositos europeia

o draghi ja o disse


quem é que está falar de garantia dos depósitos?
parece-me que vou ter que postar pela terceira vez a mesma coisa.

L


Schäuble's ticking clock

Here's a fact about the Greek financial crisis that doesn't seem to be widely reported: in just under five months, the rules of the game are going to change, and the changes will probably tilt the balance of power in favor of the Greek government and against the Troika.

Here's the story.

As we've learned over the past two months, the Troika's biggest stick is the ability (and willingness) of the European Central Bank to cripple the banking system of a Eurozone member state by denying it liquidity.

Now, for a central bank to deliberately destabilize a financial system under its care is, as far as I can tell, unprecedented in the history of modern central banking.  And it is unimaginable that the countries composing the Eurozone would have signed up in the first place if the ECB "charter" had explicitly given the central bank the role of "enforcer" of the terms of the growth-and-stability pact (or of pretty much anything else).  So the ECB's actions would have been jaw-dropping enough under the original rules of the Eurozone.  But the reality is worse.

In 2013, the European Commission designated the ECB to be the authoritative bank regulator for the Eurozone.  (1)  The ECB is the entity charged with determining whether a particular bank is solvent.  It is also charged with the responsibility to take early action to force the resolution of insolvent (and likely-to-become insolvent) banks in such a way as to preserve the smooth functioning of the financial system of the Eurozone and of each member state.

It's hard to avoid the conclusion that, if Greece's banks are in such trouble that the ECB is remotely justified in refusing to provide liquidity support, that the ECB is also, in its role as bank regulator, obliged to shut those banks down and see that they are rapidly restructured and recapitalized.

In other words, the ECB is explicitly required by its own enabling legislation to prevent the state of affairs which it deliberately created in Greece.

So what happens in 2016?

On January 1, the final piece of the Eurozone banking union puzzle falls into place:  the responsibility for structuring bank resolution programs will shift from national resolution authorities to a Eurozone-wide Single Resolution Mechanism (SRM), backed by a Single Resolution Fund (SRF).  The goal of this institution is to break, one and for all, the link between the solvency of any particular national government and the stability of its banking system.  In other words, its purpose is to take away the very leverage the Troika has been using to force concessions from the Greek government -- the threat that "insolvent government = banking system collapse."

The Single Resolution Fund is also, to be perfectly frank, a de facto transfer union.  Nominally, of course, it is no such thing, because there must never be such a thing, because...reasons.  How does this work?  The SRF is to be funded by compulsory levies charged against banks.  These, we are assured, are not taxes, and banks are not taxpayers, so no tax money is involved. (Seriously.) In any event, over the next several years (there's a transition formula), the SRF will evolve from a nationally compartmentalized fund into a single entity fully mutualizing the cost of bank resolution across all countries of the Eurozone.   And in the interim, the fund is authorized to borrow against future charges-to-banks-that-are-not-a-tax-because-reasons.

What does this mean for Greece?  A couple of things.  First, it gives the Greek government a way to force the "are they solvent or aren't they" issue.  If the Greek national authorities declare one or more banks to be in danger of insolvency, they can ask the SRM to help create a resolution plan.  The ECB could prevent this, but only by explicitly declaring said banks not merely solvent, but safe.

Second, the existence of the SRF, even in its initial "compartmentalized" form, drastically reduces the uncertainty associated with declaring a Greek bank insolvent.  Under current rules, it's not 100% clear that the ECB is required to provide financial support to make an orderly resolution feasible.  (I would argue that it's strongly implied, but given the ECB's demonstrated willingness to ignore its responsibilities when it come to Greece, I certainly wouldn't rely on it.)  The responsibilities of the SRF are indisputable.

So: it is settled EU policy that the insolvency of a particular Eurozone government shall not destabilize the financial system in that or any other Eurozone country.  And, to that end, financing bank resolutions is a responsibility of the Eurozone banking system as a whole, not of individual Eurozone governments.  Good.  But it's hard not to suspect that some in the EU, in writing and blessing these rules, had in mind a silent caveat: "except for Greece."

In fact, it's not hard to imagine what might happen if the first use of the SRF were to recapitalize, say, Alpha Bank.  The German press, among others, would take a sudden interest in the SRM and the SRF, and might not be inclined to accept the notion that compulsory payments to a governmental entity are, in some fundamental sense, not "taxes."  And somebody, somewhere will accuse the Merkel government (with some justice) of having signed on to a stealth transfer union, which is "bailing out" Greek banks.  Hijinks ensue.

How could EU policymakers have convinced themselves that that the SRM would never be applied to Greece?  My personal guess would be that it involved the same form of self-deception entailed in all games of "kick the can down the road," the expectation -- born more of wishful thinking than of reason -- that, somehow, these things will work out before the moment of truth arrives.

But now the moment of truth is awfully near.

All of which might help to explain Wolfgang Schäuble's evident desire to push Greece out of the Eurozone as quickly as possible.  There's a ticking clock: in five months, it becomes a whole lot harder for the Troika to hold the Greek banking system hostage, and the consequence of trying -- the activation of the SRM to recapitalize insolvent Greek banks -- could have interesting political repercussions in Germany and elsewhere.

I'm very curious to see what's going to happen next.

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(1) This became effective on January 1, 2014.  The ECB exercises direct supervision of a number of large banks, while supervising the rest through the national regulatory authorities.  However, there seems to be no doubt of the ECB's authority to override the judgment of a local regulator should a difference of opinion arise as to the solvency of a particular institution.

fonte


aqui está.

L



portanto: nada disto tem que ver com os fundos estruturais, como o reg pretendeu dizer. O BCE não manda nos fundos estruturais.
a partir de 1 de Janeiro os bancos portugueses e da zona euro, em geral, estarão sob supervisão directa do BCE.

se não cumprirem com os critérios determinados nos stress tests terão que ser: recapitalizados ou vendidos ou liquidados.
os critérios são muito objectivos. são os mesmos para o BCP ou para o Deutsche Bank.

se os bancos portugueses não cumprirem os critérios terão que demonstrar ao BCE como irão cumpri-los a breve prazo.
seja por entradas de capital dos accionistas, dos bondholders, de quem quer que seja. MENOS do estado português. MENOS do contribuinte português.
poderá chegar ao bail-in, que significa que depositantes acima de 100k serão chamados à recapitalização. O ESTADO PORTUGUÊS não entrará em nada disso.

O estado português só ficará responsável, por agora, pelo fundo de garantia de depósitos.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com fundos estruturais.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com a possibilidade do BCE pressionar o governo, asfixiando os bancos.
o que tiver que ser será. aqui, na alemanha e em frança. em toda a zona euro.

os bancos que cumprirem os critérios seguem sem problemas.
os que não cumprirem têm que apresentar planos de curto prazo para resolverem o seus problemas.

em nenhum caso os governos serão chamados a qualquer processo de recapitalização de qualquer banco, excepto dos bancos públicos dos quais o estado é accionista. No caso português a caixa geral de depósitos.

isto tudo para dizer que a arma que foi utilizada na grécia para pressionar o governo grego, deixará de existir a partir de 1 de Janeiro.

a única responsabilidade dos governo é para com os depositantes com depósitos abaixo de 100k euros.

e será apenas num caso extremo de recapitalização em que os depositantes sejam chamados ao processo - bail-in.

recapitalização essa que não é à vontade do freguês. os critérios são muito específicos e claros.
são os mesmos para todos os bancos da zona euro.

não sei se não se aplicará igualmente a outros países da UE que não pertençam ao euro e se sim, em que moldes.

isto é bastante simples e não vejo onde possa haver discussão aqui.

de qualquer forma estou aberto a debater a minha interpretação do texto. desde que seja um debate em boa fé.

L


obrigado.
a verdade é que não entendi bem o texto em inglês mas entendoi o texto do Laek.

mas estas novas regras não vão um pouco contra o que se aprendeu com a falencia do lehman brothers ?

1- A falencia de um grande banco pode ter consequencias imprevisiveis  : A Falencia de um banco levou a um aumento dos juros nos paises perifericos da europa o que levou à crise....;

2-E se os outros bancos do mesmo pais do banco afectado se recusarem a colaborar no fundo de resolução ?
Ou se não tiverem capital para o fazer ?


o BCE terá que se chegar à frente. os bancos ficarão devedores ao BCE pela quantia que for necessária.
espero que o BCE lhes cobre os olhos da cara.

L
Be Kind; Everyone You Meet is Fighting a Battle.
Ian Mclaren
------------------------------
If you have more than you need, build a longer table rather than a taller fence.
l6l803399
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So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

itg00022289

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2369 em: 2015-11-10 20:04:55 »
:D

Portugal: Red Dawn Coming
http://seekingalpha.com/article/3672716-portugal-red-dawn-coming

Fascismo no SA!!!

Vais fazer subir os juros da divida, logo agora que vamos ter socialismo a sério e todos sabemos que "socialismo é abundância".

itg00022289

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2370 em: 2015-11-10 20:05:30 »
O Vasco Pulido Valente continua em forma:
Citar
No meio desta catástrofe só me espanta o dr. António Costa: não o achava estúpido, juro que não.

tommy

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2371 em: 2015-11-10 20:11:28 »
Amanhã vou levantar os meus 20 euros que tenho de parte num depósito. Não tenho paciência para filas às 3h da manhã.  :D

Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2372 em: 2015-11-10 20:50:30 »
:D

Portugal: Red Dawn Coming
http://seekingalpha.com/article/3672716-portugal-red-dawn-coming

Neste momento já está um gajo no PCP a abrir um ficheiro em teu nome e o TF com outlook negativo. O PCP aprendeu muito com a PIDE.

Pedro.J50

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2373 em: 2015-11-10 21:02:32 »
:D

Portugal: Red Dawn Coming
http://seekingalpha.com/article/3672716-portugal-red-dawn-coming


excelente artigo.
Obrigado incognitus.
Voltamos à minha velha questão :Como preservar o património ?

(Caso hala haircut nas contas ou saida do euro).
(Desde 2010 que temo saida do euro.., e uma catastrofe à argentina e plos vistos esta está mais proxima.O povo votou na tv . Quando eu via a televisão  em 2012 os grandes protagonistas eram o bloco.o PCP e o PS.  E estes ganharam. É a vitoria da TV ).

Deus Menor

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2374 em: 2015-11-10 22:46:25 »
:D

Portugal: Red Dawn Coming
http://seekingalpha.com/article/3672716-portugal-red-dawn-coming


Atenção camarada ,isso vai dar lugar num voo low cost para um local de reabilitação ideológica , algures na Sibéria. ;D

Automek

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2375 em: 2015-11-10 23:19:45 »
Uma coisa que se notou é que as esquerdas não aplaudiram as esquerdas
Citar
Montenegro sinalizou que a única vez em que as bancadas de PS, PCP e BE se “conseguiram unir” e aplaudir de pé uma intervenção foi quando o Presidente da Assembleia da República, Ferro Rodrigues, anunciou o resultado da votação que derruba o Governo.
Observador

O desgraçado do PAN não deve ter levado nenhum aplauso. Ao menos os verdes levam sempre o apoio do PCP.

Zel

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2376 em: 2015-11-10 23:21:21 »
Uma coisa que se notou é que as esquerdas não aplaudiram as esquerdas
Citar
Montenegro sinalizou que a única vez em que as bancadas de PS, PCP e BE se “conseguiram unir” e aplaudir de pé uma intervenção foi quando o Presidente da Assembleia da República, Ferro Rodrigues, anunciou o resultado da votação que derruba o Governo.
Observador

O desgraçado do PAN não deve ter levado nenhum aplauso. Ao menos os verdes levam sempre o apoio do PCP.

o mais comico eh que o BE e o PCP praticamente nao se falam
mas ambos tem a solucao para todos os problemas do mundo, nao deve eh ser amor fraterno

Pedro.J50

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2377 em: 2015-11-10 23:23:59 »
Mas Troika nao esta ca

podem andar gastar o que quiserem durante uns tempos

so BCE pode tirar tapete


isso e falso lark nao ha garantia dos depositos europeia

o draghi ja o disse


quem é que está falar de garantia dos depósitos?
parece-me que vou ter que postar pela terceira vez a mesma coisa.

L


Schäuble's ticking clock

Here's a fact about the Greek financial crisis that doesn't seem to be widely reported: in just under five months, the rules of the game are going to change, and the changes will probably tilt the balance of power in favor of the Greek government and against the Troika.

Here's the story.

As we've learned over the past two months, the Troika's biggest stick is the ability (and willingness) of the European Central Bank to cripple the banking system of a Eurozone member state by denying it liquidity.

Now, for a central bank to deliberately destabilize a financial system under its care is, as far as I can tell, unprecedented in the history of modern central banking.  And it is unimaginable that the countries composing the Eurozone would have signed up in the first place if the ECB "charter" had explicitly given the central bank the role of "enforcer" of the terms of the growth-and-stability pact (or of pretty much anything else).  So the ECB's actions would have been jaw-dropping enough under the original rules of the Eurozone.  But the reality is worse.

In 2013, the European Commission designated the ECB to be the authoritative bank regulator for the Eurozone.  (1)  The ECB is the entity charged with determining whether a particular bank is solvent.  It is also charged with the responsibility to take early action to force the resolution of insolvent (and likely-to-become insolvent) banks in such a way as to preserve the smooth functioning of the financial system of the Eurozone and of each member state.

It's hard to avoid the conclusion that, if Greece's banks are in such trouble that the ECB is remotely justified in refusing to provide liquidity support, that the ECB is also, in its role as bank regulator, obliged to shut those banks down and see that they are rapidly restructured and recapitalized.

In other words, the ECB is explicitly required by its own enabling legislation to prevent the state of affairs which it deliberately created in Greece.

So what happens in 2016?

On January 1, the final piece of the Eurozone banking union puzzle falls into place:  the responsibility for structuring bank resolution programs will shift from national resolution authorities to a Eurozone-wide Single Resolution Mechanism (SRM), backed by a Single Resolution Fund (SRF).  The goal of this institution is to break, one and for all, the link between the solvency of any particular national government and the stability of its banking system.  In other words, its purpose is to take away the very leverage the Troika has been using to force concessions from the Greek government -- the threat that "insolvent government = banking system collapse."

The Single Resolution Fund is also, to be perfectly frank, a de facto transfer union.  Nominally, of course, it is no such thing, because there must never be such a thing, because...reasons.  How does this work?  The SRF is to be funded by compulsory levies charged against banks.  These, we are assured, are not taxes, and banks are not taxpayers, so no tax money is involved. (Seriously.) In any event, over the next several years (there's a transition formula), the SRF will evolve from a nationally compartmentalized fund into a single entity fully mutualizing the cost of bank resolution across all countries of the Eurozone.   And in the interim, the fund is authorized to borrow against future charges-to-banks-that-are-not-a-tax-because-reasons.

What does this mean for Greece?  A couple of things.  First, it gives the Greek government a way to force the "are they solvent or aren't they" issue.  If the Greek national authorities declare one or more banks to be in danger of insolvency, they can ask the SRM to help create a resolution plan.  The ECB could prevent this, but only by explicitly declaring said banks not merely solvent, but safe.

Second, the existence of the SRF, even in its initial "compartmentalized" form, drastically reduces the uncertainty associated with declaring a Greek bank insolvent.  Under current rules, it's not 100% clear that the ECB is required to provide financial support to make an orderly resolution feasible.  (I would argue that it's strongly implied, but given the ECB's demonstrated willingness to ignore its responsibilities when it come to Greece, I certainly wouldn't rely on it.)  The responsibilities of the SRF are indisputable.

So: it is settled EU policy that the insolvency of a particular Eurozone government shall not destabilize the financial system in that or any other Eurozone country.  And, to that end, financing bank resolutions is a responsibility of the Eurozone banking system as a whole, not of individual Eurozone governments.  Good.  But it's hard not to suspect that some in the EU, in writing and blessing these rules, had in mind a silent caveat: "except for Greece."

In fact, it's not hard to imagine what might happen if the first use of the SRF were to recapitalize, say, Alpha Bank.  The German press, among others, would take a sudden interest in the SRM and the SRF, and might not be inclined to accept the notion that compulsory payments to a governmental entity are, in some fundamental sense, not "taxes."  And somebody, somewhere will accuse the Merkel government (with some justice) of having signed on to a stealth transfer union, which is "bailing out" Greek banks.  Hijinks ensue.

How could EU policymakers have convinced themselves that that the SRM would never be applied to Greece?  My personal guess would be that it involved the same form of self-deception entailed in all games of "kick the can down the road," the expectation -- born more of wishful thinking than of reason -- that, somehow, these things will work out before the moment of truth arrives.

But now the moment of truth is awfully near.

All of which might help to explain Wolfgang Schäuble's evident desire to push Greece out of the Eurozone as quickly as possible.  There's a ticking clock: in five months, it becomes a whole lot harder for the Troika to hold the Greek banking system hostage, and the consequence of trying -- the activation of the SRM to recapitalize insolvent Greek banks -- could have interesting political repercussions in Germany and elsewhere.

I'm very curious to see what's going to happen next.

--------------------------------------

(1) This became effective on January 1, 2014.  The ECB exercises direct supervision of a number of large banks, while supervising the rest through the national regulatory authorities.  However, there seems to be no doubt of the ECB's authority to override the judgment of a local regulator should a difference of opinion arise as to the solvency of a particular institution.

fonte


aqui está.

L



portanto: nada disto tem que ver com os fundos estruturais, como o reg pretendeu dizer. O BCE não manda nos fundos estruturais.
a partir de 1 de Janeiro os bancos portugueses e da zona euro, em geral, estarão sob supervisão directa do BCE.

se não cumprirem com os critérios determinados nos stress tests terão que ser: recapitalizados ou vendidos ou liquidados.
os critérios são muito objectivos. são os mesmos para o BCP ou para o Deutsche Bank.

se os bancos portugueses não cumprirem os critérios terão que demonstrar ao BCE como irão cumpri-los a breve prazo.
seja por entradas de capital dos accionistas, dos bondholders, de quem quer que seja. MENOS do estado português. MENOS do contribuinte português.
poderá chegar ao bail-in, que significa que depositantes acima de 100k serão chamados à recapitalização. O ESTADO PORTUGUÊS não entrará em nada disso.

O estado português só ficará responsável, por agora, pelo fundo de garantia de depósitos.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com fundos estruturais.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com a possibilidade do BCE pressionar o governo, asfixiando os bancos.
o que tiver que ser será. aqui, na alemanha e em frança. em toda a zona euro.

os bancos que cumprirem os critérios seguem sem problemas.
os que não cumprirem têm que apresentar planos de curto prazo para resolverem o seus problemas.

em nenhum caso os governos serão chamados a qualquer processo de recapitalização de qualquer banco, excepto dos bancos públicos dos quais o estado é accionista. No caso português a caixa geral de depósitos.

isto tudo para dizer que a arma que foi utilizada na grécia para pressionar o governo grego, deixará de existir a partir de 1 de Janeiro.

a única responsabilidade dos governo é para com os depositantes com depósitos abaixo de 100k euros.

e será apenas num caso extremo de recapitalização em que os depositantes sejam chamados ao processo - bail-in.

recapitalização essa que não é à vontade do freguês. os critérios são muito específicos e claros.
são os mesmos para todos os bancos da zona euro.

não sei se não se aplicará igualmente a outros países da UE que não pertençam ao euro e se sim, em que moldes.

isto é bastante simples e não vejo onde possa haver discussão aqui.

de qualquer forma estou aberto a debater a minha interpretação do texto. desde que seja um debate em boa fé.

L


obrigado.
a verdade é que não entendi bem o texto em inglês mas entendoi o texto do Laek.

mas estas novas regras não vão um pouco contra o que se aprendeu com a falencia do lehman brothers ?

1- A falencia de um grande banco pode ter consequencias imprevisiveis  : A Falencia de um banco levou a um aumento dos juros nos paises perifericos da europa o que levou à crise....;

2-E se os outros bancos do mesmo pais do banco afectado se recusarem a colaborar no fundo de resolução ?
Ou se não tiverem capital para o fazer ?


o BCE terá que se chegar à frente. os bancos ficarão devedores ao BCE pela quantia que for necessária.
espero que o BCE lhes cobre os olhos da cara.

L


Então para evitar falência..,um grande banco terá de ser financiado pelo banco central europeu.


E de onde vem o dinheiro para financiar esse banco ?


Vem dos bancos centrais nacionais.

E de onde vem o dinheiro que os bancos centrais têm ?

Isto é pergunta genuina.

Este novo esquema dos estados não financiarem os bancos está-me a parecer  confuso.

Sempre ouvi dizer que os bancos não podiam falir porque senão isso iria provocar uma corrida aos bancos por parte dos depositantes..., provocando falências em cadeia.

Claro que com o  BES arranjaram o esquema do banco bom e do banco mau...;
Talvez seja esse o modelo futuro.


Lark

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2378 em: 2015-11-11 00:13:26 »
Mas Troika nao esta ca

podem andar gastar o que quiserem durante uns tempos

so BCE pode tirar tapete


isso e falso lark nao ha garantia dos depositos europeia

o draghi ja o disse


quem é que está falar de garantia dos depósitos?
parece-me que vou ter que postar pela terceira vez a mesma coisa.

L


Schäuble's ticking clock

Here's a fact about the Greek financial crisis that doesn't seem to be widely reported: in just under five months, the rules of the game are going to change, and the changes will probably tilt the balance of power in favor of the Greek government and against the Troika.

Here's the story.

As we've learned over the past two months, the Troika's biggest stick is the ability (and willingness) of the European Central Bank to cripple the banking system of a Eurozone member state by denying it liquidity.

Now, for a central bank to deliberately destabilize a financial system under its care is, as far as I can tell, unprecedented in the history of modern central banking.  And it is unimaginable that the countries composing the Eurozone would have signed up in the first place if the ECB "charter" had explicitly given the central bank the role of "enforcer" of the terms of the growth-and-stability pact (or of pretty much anything else).  So the ECB's actions would have been jaw-dropping enough under the original rules of the Eurozone.  But the reality is worse.

In 2013, the European Commission designated the ECB to be the authoritative bank regulator for the Eurozone.  (1)  The ECB is the entity charged with determining whether a particular bank is solvent.  It is also charged with the responsibility to take early action to force the resolution of insolvent (and likely-to-become insolvent) banks in such a way as to preserve the smooth functioning of the financial system of the Eurozone and of each member state.

It's hard to avoid the conclusion that, if Greece's banks are in such trouble that the ECB is remotely justified in refusing to provide liquidity support, that the ECB is also, in its role as bank regulator, obliged to shut those banks down and see that they are rapidly restructured and recapitalized.

In other words, the ECB is explicitly required by its own enabling legislation to prevent the state of affairs which it deliberately created in Greece.

So what happens in 2016?

On January 1, the final piece of the Eurozone banking union puzzle falls into place:  the responsibility for structuring bank resolution programs will shift from national resolution authorities to a Eurozone-wide Single Resolution Mechanism (SRM), backed by a Single Resolution Fund (SRF).  The goal of this institution is to break, one and for all, the link between the solvency of any particular national government and the stability of its banking system.  In other words, its purpose is to take away the very leverage the Troika has been using to force concessions from the Greek government -- the threat that "insolvent government = banking system collapse."

The Single Resolution Fund is also, to be perfectly frank, a de facto transfer union.  Nominally, of course, it is no such thing, because there must never be such a thing, because...reasons.  How does this work?  The SRF is to be funded by compulsory levies charged against banks.  These, we are assured, are not taxes, and banks are not taxpayers, so no tax money is involved. (Seriously.) In any event, over the next several years (there's a transition formula), the SRF will evolve from a nationally compartmentalized fund into a single entity fully mutualizing the cost of bank resolution across all countries of the Eurozone.   And in the interim, the fund is authorized to borrow against future charges-to-banks-that-are-not-a-tax-because-reasons.

What does this mean for Greece?  A couple of things.  First, it gives the Greek government a way to force the "are they solvent or aren't they" issue.  If the Greek national authorities declare one or more banks to be in danger of insolvency, they can ask the SRM to help create a resolution plan.  The ECB could prevent this, but only by explicitly declaring said banks not merely solvent, but safe.

Second, the existence of the SRF, even in its initial "compartmentalized" form, drastically reduces the uncertainty associated with declaring a Greek bank insolvent.  Under current rules, it's not 100% clear that the ECB is required to provide financial support to make an orderly resolution feasible.  (I would argue that it's strongly implied, but given the ECB's demonstrated willingness to ignore its responsibilities when it come to Greece, I certainly wouldn't rely on it.)  The responsibilities of the SRF are indisputable.

So: it is settled EU policy that the insolvency of a particular Eurozone government shall not destabilize the financial system in that or any other Eurozone country.  And, to that end, financing bank resolutions is a responsibility of the Eurozone banking system as a whole, not of individual Eurozone governments.  Good.  But it's hard not to suspect that some in the EU, in writing and blessing these rules, had in mind a silent caveat: "except for Greece."

In fact, it's not hard to imagine what might happen if the first use of the SRF were to recapitalize, say, Alpha Bank.  The German press, among others, would take a sudden interest in the SRM and the SRF, and might not be inclined to accept the notion that compulsory payments to a governmental entity are, in some fundamental sense, not "taxes."  And somebody, somewhere will accuse the Merkel government (with some justice) of having signed on to a stealth transfer union, which is "bailing out" Greek banks.  Hijinks ensue.

How could EU policymakers have convinced themselves that that the SRM would never be applied to Greece?  My personal guess would be that it involved the same form of self-deception entailed in all games of "kick the can down the road," the expectation -- born more of wishful thinking than of reason -- that, somehow, these things will work out before the moment of truth arrives.

But now the moment of truth is awfully near.

All of which might help to explain Wolfgang Schäuble's evident desire to push Greece out of the Eurozone as quickly as possible.  There's a ticking clock: in five months, it becomes a whole lot harder for the Troika to hold the Greek banking system hostage, and the consequence of trying -- the activation of the SRM to recapitalize insolvent Greek banks -- could have interesting political repercussions in Germany and elsewhere.

I'm very curious to see what's going to happen next.

--------------------------------------

(1) This became effective on January 1, 2014.  The ECB exercises direct supervision of a number of large banks, while supervising the rest through the national regulatory authorities.  However, there seems to be no doubt of the ECB's authority to override the judgment of a local regulator should a difference of opinion arise as to the solvency of a particular institution.

fonte


aqui está.

L



portanto: nada disto tem que ver com os fundos estruturais, como o reg pretendeu dizer. O BCE não manda nos fundos estruturais.
a partir de 1 de Janeiro os bancos portugueses e da zona euro, em geral, estarão sob supervisão directa do BCE.

se não cumprirem com os critérios determinados nos stress tests terão que ser: recapitalizados ou vendidos ou liquidados.
os critérios são muito objectivos. são os mesmos para o BCP ou para o Deutsche Bank.

se os bancos portugueses não cumprirem os critérios terão que demonstrar ao BCE como irão cumpri-los a breve prazo.
seja por entradas de capital dos accionistas, dos bondholders, de quem quer que seja. MENOS do estado português. MENOS do contribuinte português.
poderá chegar ao bail-in, que significa que depositantes acima de 100k serão chamados à recapitalização. O ESTADO PORTUGUÊS não entrará em nada disso.

O estado português só ficará responsável, por agora, pelo fundo de garantia de depósitos.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com fundos estruturais.

isto que aqui está descrito não tem nada a ver com a possibilidade do BCE pressionar o governo, asfixiando os bancos.
o que tiver que ser será. aqui, na alemanha e em frança. em toda a zona euro.

os bancos que cumprirem os critérios seguem sem problemas.
os que não cumprirem têm que apresentar planos de curto prazo para resolverem o seus problemas.

em nenhum caso os governos serão chamados a qualquer processo de recapitalização de qualquer banco, excepto dos bancos públicos dos quais o estado é accionista. No caso português a caixa geral de depósitos.

isto tudo para dizer que a arma que foi utilizada na grécia para pressionar o governo grego, deixará de existir a partir de 1 de Janeiro.

a única responsabilidade dos governo é para com os depositantes com depósitos abaixo de 100k euros.

e será apenas num caso extremo de recapitalização em que os depositantes sejam chamados ao processo - bail-in.

recapitalização essa que não é à vontade do freguês. os critérios são muito específicos e claros.
são os mesmos para todos os bancos da zona euro.

não sei se não se aplicará igualmente a outros países da UE que não pertençam ao euro e se sim, em que moldes.

isto é bastante simples e não vejo onde possa haver discussão aqui.

de qualquer forma estou aberto a debater a minha interpretação do texto. desde que seja um debate em boa fé.

L


obrigado.
a verdade é que não entendi bem o texto em inglês mas entendoi o texto do Laek.

mas estas novas regras não vão um pouco contra o que se aprendeu com a falencia do lehman brothers ?

1- A falencia de um grande banco pode ter consequencias imprevisiveis  : A Falencia de um banco levou a um aumento dos juros nos paises perifericos da europa o que levou à crise....;

2-E se os outros bancos do mesmo pais do banco afectado se recusarem a colaborar no fundo de resolução ?
Ou se não tiverem capital para o fazer ?


o BCE terá que se chegar à frente. os bancos ficarão devedores ao BCE pela quantia que for necessária.
espero que o BCE lhes cobre os olhos da cara.

L


Então para evitar falência..,um grande banco terá de ser financiado pelo banco central europeu.


E de onde vem o dinheiro para financiar esse banco ?


Vem dos bancos centrais nacionais.

E de onde vem o dinheiro que os bancos centrais têm ?

Isto é pergunta genuina.

Este novo esquema dos estados não financiarem os bancos está-me a parecer  confuso.

Sempre ouvi dizer que os bancos não podiam falir porque senão isso iria provocar uma corrida aos bancos por parte dos depositantes..., provocando falências em cadeia.

Claro que com o  BES arranjaram o esquema do banco bom e do banco mau...;
Talvez seja esse o modelo futuro.


o dinheiro virá do BCE. não dos bancos centrais nacionais.
um banco central tem sempre fundos disponíveis. pela natureza do mesmo nunca vai à falência.

onde é que ouviste que os bancos não podiam falir?
há bancos a falir todos os dias.

falem, são vendidos e a sua carteira de clientes, com os respectivos depósitios e dívidas, é assumida por outro banco qualquer que esteja interessado no negócio.
uma quantidade de novos clientes, a desconto, não é algo de se deitar fora.

não sei quantos bancos falem por ano no US, mas devem ser muitos.
na europa não faço ideia. deve haver para aí muitos zombies e o DB é o maior de todos.
mas a falência de um banco não é drama nenhum, desde que o negócio - os clientes - seja recuperado por outro banco.
os accionistas e bondholders ficam a arder. na minha opinião os depositantes nunca, mas nunca, deveriam ficar a arder.

para isso teria que haver uma supervisão e controlo ferozes por parte dos reguladores que os bancos actualmente, por agora,  não admitem.
mas hão-de vir a admitir. não têm remédio.
claro que as margens no negócio bancário se vão contraír. até pode ser que desapareça tal como é hoje.
mas desde que o crédito continue a ser feito por esse ou outros meios, não tenho peninha nenhuma deles.

L
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l6l803399
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So, first of all, let me assert my firm belief that the only thing we have to fear is...fear itself — nameless, unreasoning, unjustified terror which paralyzes needed efforts to convert retreat into advance.
Franklin D. Roosevelt

Joao-D

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Re: Parlamento sem maioria absoluta
« Responder #2379 em: 2015-11-11 00:29:36 »
Há cerca de quatro horas atrás, vi o Jerónimo sozinho na fila para a caixa do supermercado. :-) Estava com a mesma cara de sempre, apesar do governo ter "caído". Perdi a oportunidade de lhe perguntar como é esta coisa do acordo de esquerda, se é para ser levada a sério ou não, mas talvez o volte a ver, e até sei onde é a casa dele. :-)
Eu tenho uma boa ideia dele, uma pessoa pacata e simples. Ele ser comunista e benfiquista são as únicas coisas menos positivas que posso dizer dele. :-)