Parlamento sem maioria absoluta

[5555]

já o mesmo não se pode dizer de "bouffeurs" como este....


http://www.ionline.pt/479639#close


......é aliás já conhecido o "desespero" destes "bouffeurs d'argent publique"......eh..eh...


.....dentro em breve, não poderão mais, encher-se como o tem feito até aqui.....PAF, PIM, PAM PUM !!!!


(a "grande farra" de que este idiota fala,....deve ser aquela que tem efectuado por Cascais, desde que tomou posse)

[Jsebastião]

Sobre o assunto PCP, continuo a dizer que o PREC é o exemplo mais próximo e mais fiel que temos neste momento sobre o que eventualmente significaria a implementação de um regime comunista por cá.

João (e restantes foristas), recomendo-te que leias este livro: http://www.wook.pt/ficha/da-revolucao-a-constituicao/a/id/16199719

Escrito por uma figura do PSD com bastante reconhecimento político e social, traça uma crónica bastante informadora sobre o que foram os anos do PREC, vistos mais por dentro das sessões parlamentares da Constituinte, mas fazendo por vezes panoramas ao que se ia passando na rua, empresas e instituições.

Chega a ser assustador a forma como os comunistas tentaram subverter o espírito democrático popular (a assembleia constituinte foi eleita por sufrágio popular, naquilo que o autor identifica como tendo sido o 2º 25 de Abril) através dos textos que pretendiam ver inseridos na primeira Constituição. A ambiguidade dos termos e o seu âmbito de utilização (nada circunspecto ou objectivo), no discurso do partido comunista, são impressionantes. Só o termo "revolução" dava pano para mangas quando se tratava de designar quem eram os seus (da revolução) inimigos.

É um livro muitíssimo interessante. Se calhar logo à noite quando tiver tempo transcrevo para aqui os preâmbulos da constituição, tal como sugeridos pelos partidos da altura.

[Automek]

Precisávamos que o 25 de Novembro não tivesse acontecido. Sem isso ficou a faltar a vacina que todo os outros países de leste levaram.

Qualquer pessoa minimamente racional devia olhar para os antigos países comunistas e pensar porque raio é que aquela gente, agora que pode decidir livremente em eleições, nunca mais voltou a ter um partido comunista no governo.
Serão masoquistas ao ponto de não quererem usufruir novamente da vida tão boa que o comunismo lhes proporcionou durante várias décadas ?

[Jsebastião]

Precisávamos que o 25 de Novembro não tivesse acontecido. Sem isso ficou a faltar a vacina que todo os outros países de leste levaram.

Qualquer pessoa minimamente racional devia olhar para os antigos países comunistas e pensar porque raio é que aquela gente, agora que pode decidir livremente em eleições, nunca mais voltou a ter um partido comunista no governo.
Serão masoquistas ao ponto de não quererem usufruir novamente da vida tão boa que o comunismo lhes proporcionou durante várias décadas ?

Não estaríamos aqui neste momento a escrever no fórum. Não haveria sequer Thinkfn, e provavelmente o acesso à Internet, se houvesse, seria restrito a um pequeno grupo de pessoas.

[Automek]

Então seria uma maravilha. Tal como na Coreia do Norte. Viver a vida sem distracções a perturbar a harmonia da sociedade.

[Lark]

o que os mercados estão mais preocupados é com os gulags e os campos de concentração da coreia do norte
ó sim precioso.

êta, cumberseta acessória e sem sentido.

continuando o SP a reagir ao suporte, o meu prognóstico é que o PSI amanhã começe a trepar até aos ~5380.
tal é a preocupação com os campos de concentração dos coreanos.

L

[Reg]

O lark nisto tem rezao
O mercado subiu com Hitler nao liga nada a campos extreminio de minorias
so desceu quando perderam a batalha stalingrad

[Incognitus]

Não é o PCP que está com poder absoluto, pelo que a conversa do PSI não faz grande sentido. Ninguém disse que agora iriam existir gulags ou algo do género.

Mais um strawman brutalmente espancado pelo Lark.

[Lark]

List of re-education through labor camps in China
From Wikipedia, the free encyclopedia

Re-education through labor (RTL; in Chinese, laodong jiaoyang 劳动教养, abbreviated láojiào 劳教) is a system of administrative detentions in the People's Republic of China. The estimated number of detainees in re-education through labor camps is anywhere from 300,000 (China Labor Bulletin, 2007) to 2 million (Laogai Research Foundation, 2006). There are at least 310 camps in China (China Daily, 2007).

1   Anhui province
2   Beijing municipality
3   Chongqing municipality
4   Fujian province
5   Gansu province
6   Guangdong province
7   Guangxi province
8   Guizhou province
9   Hainan
10   Hebei province
11   Heilongjiang province
12   Henan province
13   Hubei province
14   Hunan province
15   Inner Mongolia
16   Jiangsu province
17   Jiangxi province
18   Jilin province
19   Liaoning province
20   Ningxia region
21   Qinghai province
22   Shaanxi province
23   Shandong province
24   Shanghai municipality
25   Shanxi province
26   Sichuan province
27   Tianjin municipality
28   Tibet
29   Xinjiang province
30   Yunnan province
31   Zhejiang province

uma vez que há aqui uns quantos admiradores do regime chinês, seria legítimo acusá-los de pretenderem meter os portugueses em campos de concentração?

just asking...

L

[Zel]

quem eh que aqui apoia um regime politico como o chines? absolutamente ninguem. qt muito pode afirmar-se que china esta melhor agora do que na altura do mao, isso eh certo.
mas isso nao eh apoio ao regime politico, que eh uma ditadura

agora, tu simpatizas com o PCP... devias era ter vergonha. simpatizas com um partido que apoia campos de concentracao que sao bem piores do que aqueles que ha na china.
mas tu eh um gajo ignorante, provavelmente nem sabes do que falo

[Lark]

Reeducation through labor (laodong jiaoyang or laojiao), according to the Ministry of Public Security, is an administrative measure of reform through compulsory education designed to change offenders into people who "obey law, respect public virtue, love their country, love hard work, and possess certain standards of education and productive skills for the building of socialism." The term refers to a system of detention and punishment administratively imposed on those who are deemed to have committed minor offenses but are not legally considered criminals. Reeducation through labor —sometimes labeled rehabilitation through labor— is not to be confused with reform though labor (laodong gaizao or laogai), the complex of prisons, labor camps, and labor farms for those sentenced judicially.

The recipient of a reeducation through labor sentence has no right to a hearing, no right to counsel, and no right to any kind of judicial determination of his case.

human rights watch

[Lark]

lark, tu es muito burro ou muito aldrabao

quem eh que aqui apoia um regime politico como o chines? absolutamente ninguem. qt muito pode afirmar-se uqe china esta melhor agora do que na altura do mao, isso eh certo.

agora, tu simpatizas com o PCP... devias era ter vergonha. simpatizas com um partido que apoia campos de concentracao que sao bem piores do que aqueles que ha na china.
mas tu eh um gajo ignorante, provavelmente nem sabes do que falo

com esses insultos todos está aqui estás na lista de ignorados...
o meu campo de reeducação pessoal...

quem te disse a ti que eu simpatizo com o PCP? mostra lá uma citação minha que demonstre isso.
repara que não te estou a insultar como tu me insultaste a mim.
isso é típico de ausência de argumentação e falência racional.

L

[Incognitus]

Que admiradores do regime Chinês?

Não estás a ver bem a coisa. Não se trata de admirar a China. Trata-se sim de dizer que a ausência de capitalismo e uma economia de mercado é o que impede o desenvolvimento económico. A China ao permitir isso desenvolve-se não obstante ser comunista "de nome".

Não é admiração. É uma constatação.

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Já agora:

* A taxa de detenção na China por 100,000 pop é aproximadamente 165. Nos EUA é 698. É um número não muito distante do Português ou Australiano, e eu usei a estimativa mais elevada para a China.
* Os campos de reeducação através do trabalho incluem criminosos comuns, para crimes menos graves: são prisões normais.
* Segundo o Congresso Americano, existem 1327 casos de prisioneiros políticos na China. Não é propriamente uma URSS ou Coreia do Norte.

Repara, não estou com isto a defender coisa nenhuma, apenas te estou a mostrar que o teu domínio dos factos é tipicamente fraco, aqui também:

http://www.cecc.gov/resources/political-prisoner-database

[Zel]

lark, tu es muito burro ou muito aldrabao

É "e" e não "ou". 

isto de tentar relativizar as posicoes politicas graves do PCP em vez de as condenar (como seria normal) diz tudo sobre o camarada Lark e a sua credibilidade

[Lark]

lark, tu es muito burro ou muito aldrabao

É "e" e não "ou". 

isto de tentar relativizar as posicoes politicas graves do PCP em vez de as condenar (como seria normal) diz tudo sobre o camarada Lark

eu não estou a relativizar o PCP.
estou a objectivar a china.

nunca te vi a condenar a política repressiva chinesa para com os dissidentes políticos.

L

[Incognitus]

Adicionalmente ...

"On November 15, 2013, the Chinese government announced its decision to abolish the re-education through labor system. However, a full plan or schedule of the system's dissolution has not yet been presented"

"Most detainees in re-education through labor facilities are reported to be drug users, petty criminals, and prostitutes, as well as some political prisoners"

De notar que se removermos essa parte do sistema, a taxa de incarceração da China até se torna baixa, cai para uns 119/100,000 pop.

[Lark]

Reeducation through labor (laodong jiaoyang or laojiao), according to the Ministry of Public Security, is an administrative measure of reform through compulsory education designed to change offenders into people who "obey law, respect public virtue, love their country, love hard work, and possess certain standards of education and productive skills for the building of socialism." The term refers to a system of detention and punishment administratively imposed on those who are deemed to have committed minor offenses but are not legally considered criminals. Reeducation through labor —sometimes labeled rehabilitation through labor— is not to be confused with reform though labor (laodong gaizao or laogai), the complex of prisons, labor camps, and labor farms for those sentenced judicially.

The recipient of a reeducation through labor sentence has no right to a hearing, no right to counsel, and no right to any kind of judicial determination of his case.

human rights watch

The term refers to a system of detention and punishment administratively imposed on those who are deemed to have committed minor offenses but are not legally considered criminals.

L

[Reg]

china tem positivo e passagem do maoismo (comunismo  mais radical que existe) para socialismo mercado(capitalismo neoliberal) dentro do mesmo  partido

ainda e uma ditadura mas faz progressos

a coreia norte  nao muda nada para melhor  ainda esta pior

ate cuba fez poucos progressos  mas fez alguma coisa

[Lark]

que escândalo...
está tudo bem em cilindrar e enxovalhar o joão-D ad nauseam.
se se diz qualquer coisinha dos queridos líderes chineses vem o mundo abaixo.

meh....

L

[Incognitus]

Reeducation through labor (laodong jiaoyang or laojiao), according to the Ministry of Public Security, is an administrative measure of reform through compulsory education designed to change offenders into people who "obey law, respect public virtue, love their country, love hard work, and possess certain standards of education and productive skills for the building of socialism." The term refers to a system of detention and punishment administratively imposed on those who are deemed to have committed minor offenses but are not legally considered criminals. Reeducation through labor —sometimes labeled rehabilitation through labor— is not to be confused with reform though labor (laodong gaizao or laogai), the complex of prisons, labor camps, and labor farms for those sentenced judicially.

The recipient of a reeducation through labor sentence has no right to a hearing, no right to counsel, and no right to any kind of judicial determination of his case.

human rights watch

The term refers to a system of detention and punishment administratively imposed on those who are deemed to have committed minor offenses but are not legally considered criminals.

L

Exacto, é para ofensas menores, como consumo de droga, roubos menores, prostituição, etc. E também por razões políticas, com o Congresso Americano a listar 1327 casos, e com outras estimativas a irem até uns 10,000-20,000 casos (num país de 1.5 biliões de habitantes e com muitas dessas prisões a serem arbitrárias localmente).